Валерий Пякин. Вопрос-Ответ от 28 февраля 2022 г. [ФКТ МЕДИА]

Рубрика «Вопрос-Ответ» (https://fct-altai.ru/qa/question) на сайте «ФКТ».
Поддержка проекта:
Сберкарта 4276020655049556
Юmoney 410012141177441
PayPal: fct-altai22@yandex.ru
WebMoney RUR: Р731271274986
WebMoney EUR: E183132214214
WebMoney USD: Z229065443747
QIWI 79236556188

00:00:00 Заставка
00:00:23 Вопросы по трёхтомнику ВП СССР
00:07:20 Украина: что предъявили Путину и как он ответил?

Альтернативные источники:
RUTUBE https://rutube.ru/channel/483656/
Vimeo https://vimeo.com/user127131573
Telegram https://t.me/fctkobdotu

160 комментариев

Страницы

00:00:23 Вопросы по трёхтомнику ВП СССР и присутствие В. В. Пякина в социальных сетях

00:07:20 Украина: что предъявили Путину и как он ответил?

Это вредно. Цитата (55:30): Россия увязает в бесполезной войне, как это было пока был Ельцин. Пришел Путин и война была решена. Тероризм был зачищен. А нам предложили именно эту форму войны, "ельцинской" войны.

Гуру так гнет, что он безбожно искажает русскую лексику: войну решить нельзя (это не уравнение). Терроризм зачистить нельзя (можно террористов).
Но это мелочи....
Вопрос: и как-же Путин "решил" войну и зачистил тероризм? Хасавьюртовским договором или спец-операцией?

Все инсинуации о том что Путина "заставили" на совбезе начать операцию, смешны даже для детей. (ИМХО) Прежде чем публично провсести сов-без, его подготовили до звона. Док-ва: сбор войск и техники на границе и в Белорусии в течении 6-10 месяцев; "ультиматум" НАТО; налаженный до начала операции вывоз населения из ЛДНР.

Говорили что он одержимый но талантливый аналитик. Второе утверждение ошибочно. Если он считает что Путина, вот так, в прямом эфире "заставили" атаковать, без подготовки, без проработки, без детального плана, без просчета последствий (хотя-бы на год-два). Прошу прощения за моветон: Пякин клинический идиот. Это факт.

Пякин прав. Чего стоит рожа заикающегося Нарышкина. Втянули Путина и получили. Как всегда Александр третий прав — только армия и флот. На чмошников проде Медведева или Нарышкина положиться нельзя.

А вы, Саша, не можете высказать слова поддержки, помалкивайте. Сейчас не время путаться под ногами таким как вы у Владимира Владимировича.

Если воспринимать слова Пякина серьёзно , можно стать шизофреником.

Конечно , много кто его смотрит , думает что он поддерживает Путина , а на мой взгляд он ему вредит , вредит беззастенчиво и подло , в угоду своим сиюминутным амбициям . Что он успешно может делать , это заводить свою толпу , чтобы ей хватило запала до следующего выпуска.

Одни эмоции , в этом весь Пякин.

К Пякину можно относиться как угодно, он частное лицо. А к Верховному главнокомандующему вот так относиться не надо. Это уже затрагивает интересы армии и народа России.  Тем более во время спецоперации по устранению фашизма, недобитого дедами.

@Alexander Vershinin 1 марта 2022г. в 05:12:

Вопрос: и как-же Путин "решил" войну и зачистил тероризм? Хасавьюртовским договором или спец-операцией?

На чью мельницу вода? Некоторые patriotы вместе за одно с ахиджаковыми, ургантами и прочими гозманами именуемой либердой. Нет сил поддержать — временно помолчите и постойте в сторонке.

Да и толпу  не сильно заводит своими истериками, до демона не дотягивает он Пякин экзестенциальный зомби.

Вы Андрей, явно переоцениваете мою персону как помеху под ногами Владимира Владимировича, уверяю вас. Главкома поддерживаю. Его не надо за идиота выставлять. Всю мировую элиту (в купе с ГП) он обыгрывает, а у своих бояр телок на поводу. Ну не чушь-ли?

За наших родных братьев больно, но что делать? даже врачи из гуманных соображений перевязки снимают рывком.

Мира всем.

Вопрос: и как-же Путин "решил" войну и зачистил тероризм? Хасавьюртовским договором или спец-операцией?

Договору предшествовала длительная война инициированная брито-ваххабитами.

Все инсинуации о том что Путина "заставили" на совбезе начать операцию, смешны даже для детей.

Инсинуация это к депутатам нижней палаты, осуждавших в открытую поставки оружия в ЛДНР и просивших признать оную, и Жириновскому с его непомерной болтливостью…

https://youtu.be/h7jQLFhfJr8 Совбез РФ от 21.02.2022. Здесь выступление Медведева урезано, вырезана часть (цензура?). Полное не нашёл. Может кто-нибудь даст ссылку на текст или видео?

Цензура поработала везде. Полная запись заседания Совбеза есть на канале Караулова для подписчиков. Зачем она Вам нужна? В официальной публикации позиция Д.А. Медведева обозначена чётко — патриотическая. В.В. Путин был очень доволен его выступлением (Димон не предал его в критической ситуации). В.Пякин откровенно оболгал Медведева Д.А. Для понимания позиции Д.А. Медведева по украинскому вопросу лучше ознакомиться с его статьей в «Коммерсанте» от 11.10.2021, опубликованной перед приездом Нуланд в Москву. В ней он дает краткую характеристику политической власти на Украине и очень жёсткую критику личности В.Зеленского. Законный потомок царя гессурского Талмая «размазал» местечкового малороссийского еврея Зеленского. https://www.kommersant.ru/doc/5028300?from=author_3#id2123318​​​​​​​

Вообще, если обратить внимание, запад свои гайки закручивает постепенно. Видать связано с тем, что запад пользует реакцию своих людей внутри России и их готовность работать в правильном русле. Запад наглеет, потому что знает, что его русские ему помогут и будут умолять вернуть им современные игрушки, без которых действительно страна как бы становится отсталой. А то, что запад сам бы прибежал при единой и твёрдой позиции России — это в голову не приходит, уже как примерно 1000 лет не приходит.

Пякин сказал про элиты и генералов, к которым есть вопросы. Скорей всего это так, судя по тому, что сегодня уже 1-е марта.

Не знаю, в чём психологиский аспект перманентной неуверенности России перед фашистским агрессивным Западом, в каком-то своеобразном коллективном чувстве вины? В какой-то изощрённо тонкой ментальности страдания (когда надо самим создавать себе проблемы своими действиями и бездействиями, а потом их решать путём громадных потерь) ? В каком-то странном непринятии себя и нелюбви к себе? Возможно отчасти во всём этом или в чём-то подобном.

Но если Россия в лице её элит недостаточно суверенна и компетентна, то закончить как нужно это всё не получится. А если это так, то… Думаю многие понимают, что ущерб превзойдёт выигрыш в этом случае. В общем вопросов в этом ракурсе больше, чем ответов…

В.Пякин дофантазировался до вранья. А ведь позиционировал себя концептуальным аналитиком, теоретиком КОБ (книжки пишет). Питерский ВП СССР в интеллектуальном ступоре, молчит. Алтайский ФКТ в лице В.Пякина опростоволосился. Лучше бы он промолчал или изложил происходящие события исключительно в геополитическом ключе. В.Жириновский в этом отношении дал больше верной информации к размышлению, чем идейный кобовец аналитик-концептуал В.Пякин. Питерский ВП СССР ушел в оппортунизм в 2018 после смерти В.М. Зазнобина. Через 3,5 года на этот путь встал Алтайский ФКТ (другая фракция ВП СССР). В.Пякин это отчетливо продемонстрировал в этом видео. Куда бедным кобовцам податься, если теоретики КОБ потеряли различение между общественными интересами и личным своекорыстием? Да, немощен человек. И первые враги человеку — зависть и алчность. Похоже, кураторы КОБ решили сворачивать одноименное общественное движение через самодискредитацию В.Пякина. Ведь его выступление готовится группой аналитиков. В.Пякин лишь озвучивает их коллективные обобщенные выводы по ситуации политического момента. Кто-то из этой группы подсунул ему дезинформацию. Он ее не заметил, пропустил. Результат налицо. У В.Пякина есть шанс исправить эту ошибку. Но если он ее не исправит, дело не только в «кроте». Не исключено, что В.Пякин в курсе «слива» КОБ. Тогда его мазохизм с самодискредитацией вполне объясним.

Пока что на ММ комменаторы бредят наяву), причём своекорыстно явно))). Как можно не ссылать на что-то у @караула, известного мема, напр: 00:47).

Война — верховный жрец всех (Гераклит). Вот все и показывают свою внутреннюю суть, свои сокровенные мысли и желания.

Это вредно. Язык многое говорит о мышлении и нравственности. Этот дикий пякинский сленг уже не возможно слушать. 
1:02:00 Нашего боевого товарища Лукашенко, руководителя братской республики называть "мерзостной рожей", "папой Коли", «ублюдок конченный»... может только мерзавец. Особенно в условиях войны. 
Давайте Пякина называть "алтайский вор", "муж трупа"... по Сеньке должна быть шапка. 
Поражает множество тупых и восхищенных комментов под видео. Пякинская паства явно больные люди.

@Alexandr 2 марта 2022г. в 00:06:

Давайте Пякина называть "алтайский вор", "муж трупа"... по Сеньке должна быть шапка. 

Рано еще. Шанс на исправление ошибки ему надо дать. Может и одумается.

Ваш боевой товарищ Лукашенко выступает за переговоры с убийцами, косвенно поддерживая бендеровский режим. Впрочем чем хуже для вас

Откуда вам известно, какие разведданные достает Лукашенко и какую роль играет? Пякин сказал?

Во время войны поливать грязью братских союзников — это подло. Сталин за такое Пякина бы расстрелял.

Впрочем, вам эти тонкости не понять…

Известный белорусский оппозиционер и заодно экс-боевик «Азова» Роман Протасевич получил поддержку самого Лукашенко: https://lenta.ru/news/2022/02/07/luka_protasevich/

Лукашенко заявил, что бывший главред NEXTA Роман Протасевич не убивал в Донбассе

Правда не уточняется кого этот слезливый малец не убивал. Разведданных не хватает?

Лукашенко приставлен к Белоруссии с целью недопущения единения русских.

@Аматикаи 2 марта 2022г. в 16:34:

Лукашенко приставлен к Белоруссии с целью недопущения единения русских.

Лукашенко ввели в глобальную игру, в которой он плохо понимает. Отсюда его неуверенность и чрезвычайная осторожность в политических действиях, которые со стороны обывателя кажутся трусливыми и вредительскими, а правильными пацанами и девчонками оцениваются как смелые, честные и решительные. О недопущении единения русских — чушь.

Зазнобин обыватель или правильный пацан? Не спешите с ответом, смотрите его отзыв на Лукашенко.

Что бы сделать вывод о человеке достаточно его послушать и оценить дела. Когда Лукашенко активировал договор о союзном государстве и как он его тормозил??

@Аматикаи 3 марта 2022г. в 10:51:

Зазнобин обыватель или правильный пацан? Не спешите с ответом, смотрите его отзыв на Лукашенко.

Ни тот и не другой. Интеллект Зазнобина, как военного моряка, ученого и аналитика, не сравним с обыденным сознанием широких народных масс и формализмом неписаных дворовых правил. Любая оценка личности зависит от угла зрения на эту личность. Не надо забывать, что Зазнобин был «под колпаком» КГБ-ФСК-ФСБ, его «вели», корректировали подаваемую им информацию. Не всё можно выкладывать в широкие массы. Народные массы просто не поймут и не примут откровения тайн госуправления или извратят их. Зазнобин критиковал Лукашенко с точки зрения глобального управления. Мною и было отмечено, что Лукашенко плохо понимает глобальную политику, отсюда его неуверенность и чрезвычайная осторожность. К этому есть правовые и финансовые основания.

@Аматикаи 3 марта 2022г. в 10:51:

Что бы сделать вывод о человеке достаточно его послушать и оценить дела. Когда Лукашенко активировал договор о союзном государстве и как он его тормозил??

Вполне согласен. Слова подтверждаются делами. Но словами можно прикрыть и любую тайну дел. Поэтому всяк человек ложь. А любое дело можно рассматривать с двух сторон — видимой (явной всем) и невидимой (теневой, скрытой, секретной). Двусмысленность в политике присутствует всегда, как и в военной технике двойного назначения. Причины волокиты Лукашенко с договором о СНГ вполне объяснимы на формальном уровне. Вы задайте себе вопрос: какой правовой статус этот договор имеет в международном праве? Тогда Вы поймете мотивацию Лукашенко и теневую сторону договора. Широким народным массам эта теневая сторна договора неизвестна, она никогда не оглашалась. Но мир не без добрых людей. Они вскрывают эту тайну и публикуют информацию. Пусть мизерную, но достаточную для размышлений о положении дел в реальном материальном мире.

В.Пякин пошел не в ту степь. Перешел на личность союзника и соратника РФ, да и В.Жироновскому досталось незаслуженно. Почему В.Пякин, как концептуал и теоретик КОБ, например, ограничился геополитическим анализом событий, но не назвал глобальной цели этой военно-политической операции? Куда делся хваленый концептуальный анализ глобальной политики? Где мозаичное мышление (на мой взгляд, крайне неудачный термин) кобовцев и прочих концептуалов? Пякинский анализ — это калейдоскоп событий на сопредельных территориях. Зато он четко вписывается в алгоритмику ДОТУ. Однако человек — не робот. Ему плевать на любую алгоритмику. У человека есть свободная воля. Поэтому эксцесс исполнения любого алгоритма никогда не исключается в управлении обществом. Общество — открытая стохастическая система. Андрей Старцев верно указывал на это в полемике с кобовцами на этом форуме (хотя в последнее время он проявил себя откровенным врагом политики РФ). Но кобовцы уперлись в аксиоматику закрытой системы ДОТУ. Покорно слушают пропагандистов КОБ. Это их личное дело.

Ладно. Поскольку «великие концептуалы и теоретики» КОБ в лице пропагандистов М.Величко, С.Будкова, В.Пякина и пр. отказались комментировать события на Украине в глобальном ключе, подброшу Вам некоторую информацию к размышлению. Я не инсайдер. Информация из открытых источников.

14.12.2021 на сессии ГД В.В. Жириновский предсказал дату начала военных действий на Украине — 22.02.2022 в 4 или 5 утра, в ответ на военные провокации со стороны ВСУ (прим., в русском символизме 22 — число древнерусского ведического бога Велеса).

05.02.2022 Финагентство Bloomberg L.P. (рупор ГП) в 00:00 мск (16:00 по восточ. времени) опубликовало сообщение: «Россия вторгается на Украину».

05.02.2022 в 04.:00 мск в немецкой «бульварной» газете Bild появилась статья: «Путинский путч-план для Украины». В статье утверждается, что задачами РФ являются демилитаризация и денацификация территории Украины, но главной целью Москвы является создание Союзного государства из России, Белоруссии и Украины.

05.02.2022 в 04:42 мск директор Департамента МИД РФ М.В. Захарова написала официальное опровержение информации, данной в интернет Bloomberg и газетой Bild. Информация была ими удалена.

Ищите информацию в других источниках, сравнивайте, анализируйте, делайте выводы. Но не забывайте, что за всем этим скрывается финансовая часть плана ГП. Если стороны выполнят эту глобальную задачу ГП, они получат деньги на формирование бюджета на троих минимум на 10 лет, где главным распорядителем будет РФ. Это не реституция СССР и не создание СССР 2.0, т.к. отсутствует четвертая сторона Союзного договора от 30.12.1922 — ЗСФСР (Грузия, Азербайджан и Армения). Но в международном правовом поле этот союз трех славянских республик будет иметь признанный всеми правовой статус на переходный период глобальной перестройки. Все стороны в курсе. Большая проблема в Украине. Глупость и упрямство хохлов (по Гоголю Н.В.) зашкаливают. Никто не знает, как будут развиваться события. Наихудший вариант исполнения плана ГП — раздел Украины. Но тогда бюджет на троих будет под вопросом. Неизвестно, что приготовлено у ГП на этот случай.

@Скиф 3 марта 2022г. в 18:26:

за всем этим скрывается финансовая часть плана ГП.

Как по-Вашему, ГП = околоватиканская "чёрная знать" или не = ?

@Скиф 3 марта 2022г. в 18:26:

главной целью Москвы является создание Союзного государства из России, Белоруссии и Украины.

Москвы понятно, а зачем оно ГеПешникам??? Когда даже Путин как-то сказал - "им (западлу) от России надо только одно - чтобы её не было"

@vodjanitsa 3 марта 2022г. в 20:15:

"им (западлу) от России надо только одно - чтобы её не было"

Нельзя управлять тем, чего нет. Для управления что-то должно быть. Вариантов комбинаций из территорий масса. Можно пробовать по очереди.

Они не просто уничтожают государства, они создают новые, им подконтрольные.

@Коля 3 марта 2022г. в 20:47:

Они не просто уничтожают государства, они создают новые, им подконтрольные.

Ну да - вот тут государство Мордовия, вот тут государство Татарстон, а это что такое - эвенки какие-то?? нафиг ф топку! Это и называется - РОССИИ НЕТ!

@vodjanitsa 3 марта 2022г. в 20:15:

Как по-Вашему, ГП = околоватиканская "чёрная знать" или не = ?

Нет. В ГП входят жрецы светлых и темных сил. Ватикан и «черная знать» на темной стороне.

@vodjanitsa 3 марта 2022г. в 20:15:

Москвы понятно, а зачем оно ГеПешникам??? Когда даже Путин как-то сказал - "им (западлу) от России надо только одно - чтобы её не было"

Без помощи России ГП не может завалить либералов, чтобы переформатировать мир в новый порядок. От войны все отказались. Пандемия с ковидом и омикроном не помогли. Путин тоже отбивался от войны. Но его прижали и затолкнули на путь военного конфликта еще в мае прошлого года (на мой взгляд). Путин стал готовиться. Естественно, узкий круг лиц из его окружения был осведомлен. На заседании Совбеза Мишустин проговорился, что Правительство несколько месяцев просчитывало и готовило смету расходов. Он заявил, что бюджет РФ выдержит нагрузку и Правительство готово выполнять все распоряжения гаранта. Зеленский и Лукашенко были в курсе предстоящих событий. Организовали явный повод к операции — военные провокации со стороны Украины. РФ ответила на них активными действиями. Никаких формальных придирок у международного сообщества нет. ЕС и Украина цепляются за старый порядок. Поэтому так много визга. А.Девятов давал расклад сил в этой партии игры. Альянс Ватикан, РФ, Турция и другой альянс — Англия, США, КНР. Здесь понятно, 2-й альянс будет проводить финансовую часть глобальной операции. КНР будет пытаться решить свои политические проблемы с Тайванем (КР) под прикрытием действий РФ. Шанс очень соблазнительный. Чинайцы всегда отличались хитростью. Ситуация комическая. Оба альянса помогают друг другу вместо противостояния. Игра в футбол в одни ворота. Светлые и темные объединились против ретроградов либерализма. Все исполнители ожидают своих бонусов от этой игры. А.Девятов, например, считает, что эта партия для РФ проигрышная (в глобальном смысле). Зеленский тупит здорово. Нацики мешают. ГП решает глобальные проблемы с помощью России, за счет России и на плечах России, как говаривал Киссинджер.

@Скиф 3 марта 2022г. в 22:29:

Нет. В ГП входят жрецы светлых и темных сил.

Послушайте... Вы же т.с. "серьёзный человек", а оперируете какими-то "толкиенско-фентезийными" образами... Можно вот без этого - "тёмные"/"светлые", "жрецы" и всё такое... Как там ВВП то сказал - "пароли-явки-адреса", совсем замечательно будет - фамилии :)) Ну если НЕ, то название "финансово-промышленных групп" на худой конец :)

кстати, уж ежель на то пошло, то "ватиканские" вполне себе тянут на "тёмные силы", сидящие на верхушке "пищевой пирамиды" :)

@Скиф 3 марта 2022г. в 22:29:

ГП решает глобальные проблемы с помощью России, за счет России и на плечах России, как говаривал Киссинджер.

Да. И это печально. Обставили флажками как волков и выбора не оставили. Но, думаю, все делается или не делается наилучшим образом.

Его Путин уговорил быть посредником. Лукашенко сообщил об этом публично. Путин не отрицает.

Руководство Украины в лице Зеленского (Порошенко) пришло к власти в результате госпереворота и следовательно незаконно. Все действия (контракты, займы, законотворчество) украинских «властей» после госпереворота 2014 года юридически ничтожны. Любые официальные контакты России с украинской стороной недопустимы, или должны вестись как переговоры с преступниками.

Вот позиция государя, МИДа, и Валерия Викторовича Пякина. За что им спасибо.

PS

И Украина (вся) принадлежит Русскому миру.

@Alexander Vershinin 1 марта 2022г. в 05:12:

Это вредно.

@RIP 1 марта 2022г. в 21:56:

Это вредно. Остапа несет. Фантазер.

@Alexandr 2 марта 2022г. в 00:06:

Это вредно. Язык многое говорит о мышлении и нравственности. Этот дикий пякинский сленг уже не возможно слушать.

Это не вредно. Это было бы вредным, когда будучи оставленным без всяческого внимания выглядело как мочаливое одобрение. Наоборот, когда подобная аналитика оказываются предметом самого широкого обсуждения с объективной оценкой этой аналитики, тогда и становится понятной суть происходящих процессов. Только таким образом можно реализовать то правило, согласно которому дурак учится на своих ошибках, умный на чужих, а мудрый не совершает ошибок. Это и будет называться обратить вред в пользу.

Полностью согласен. А вот самоназванный «.. ….»

@Чижов Михаил 2 марта 2022г. в 09:00:

без всяческого внимания выглядело как мочаливое одобрение.

Спасибо.

Борьба с «ветряными мельницами» до добра не доводит… Если перестанет выпускаться, значит стал заговариваться..

Просто тихий ужас…

Сколько подозрительности, ревности, обвинений, мстительности, стремления контролировать, принуждать, агрессии относительно других в комментариях.

Прав Дацюк, проект полицейской военизированной российской государственности, построенный на страхе и насилии, стремящийся к изоляции от мира, и продуцирующий вовне и вовнутрь мирозлобие и мироагрессию, должен быть утилизирован, и уйти в историческое небытиё.

#Карфаген Русского Мира Должен Быть Разрушен!

Киев породил Москву, Киев ее и отпоёт.

@Tassadar of the Templar 2 марта 2022г. в 18:31:

Киев породил Москву, Киев ее и отпоёт.

Начинай:

Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.

Допанувалысь вжэ?

@Tassadar of the Templar 2 марта 2022г. в 18:31:

#Карфаген Русского Мира Должен Быть Разрушен!

Вот ты и проговорился, нерусь. Никто тебя за язык не тянул. Иудин удел — осина над рекой и петля на шею.

@Tassadar of the Templar 2 марта 2022г. в 18:31:

Киев породил Москву, Киев ее и отпоёт.

Кыев — гермафродит? Такое признание надо в святцы записать.)))

Путин и российская элита любят символические даты. Думаю, что 5 марта самое время все закончить. 5 марта умер Сталин с помощью своих товарищей. Думаю, что Путину будет приятно так закончить. Шойгу будет тупо смотреть. Нарышкин заикаться. А Матвиенко что-то бормотать о Екатерине Великой.

@Tassadar of the Templar 2 марта 2022г. в 19:25:

Путин и российская элита любят символические даты. Думаю, что 5 марта самое время все закончить. 5 марта умер Сталин с помощью своих товарищей. Думаю, что Путину будет приятно так закончить.

Увидим. Но то, что её выберет Путин — это точно.

@Tassadar of the Templar 2 марта 2022г. в 19:25:

Путин и российская элита любят символические даты. Думаю, что 5 марта самое время все закончить. 5 марта умер Сталин с помощью своих товарищей. Думаю, что Путину будет приятно так закончить. Шойгу будет тупо смотреть. Нарышкин заикаться. А Матвиенко что-то бормотать о Екатерине Великой.

Рецепт на таблетки потерял ? :)

vodjanitsa 3 марта 2022г. в 20:55:

@Коля 3 марта 2022г. в 20:47:Они не просто уничтожают государства, они создают новые, им подконтрольные.Ну да - вот тут государство Мордовия, вот тут государство Татарстон, а это что такое - эвенки какие-то?? нафиг ф топку! Это и называется - РОССИИ НЕТ!

Это одна комбинация, а могут быть и многие посложнее. Они хитроумные!)))

@Коля 3 марта 2022г. в 21:09:

Это одна комбинация, а могут быть и многие посложнее. Они хитроумные!)))

Всё их хитрожопие в "сухом остатке" сводится к одному "старому-банальному" - 15(+-) млн. человекоголов на территории "бывшей РФ" для обслуживания газовой трубы - вот и весь хрен до копейки, как выражается А.И. Агафонов :) Ибо, ни одна ГеПешная жирная жопа без газа и двух недель не проживёт :))

Завалялся на ЖЖ двухлетней давности "газовый разбор" - https://maja-svir.livejournal.com/13279.html :) неодобренный А.И. Агафоновым в части, что мол у меня уже до -стопитсотдцати кандидатов-морд в ГеПе - то одне, то другия :)))

@vodjanitsa 3 марта 2022г. в 22:38:

Послушайте... Вы же т.с. "серьёзный человек", а оперируете какими-то "толкиенско-фентезийными" образами... Можно вот без этого - "тёмные"/"светлые", "жрецы" и всё такое... Как там ВВП то сказал - "пароли-явки-адреса", совсем замечательно будет - фамилии :)) Ну если НЕ, то название "финансово-промышленных групп" на худой конец :)

Вихри враждебные веют над нами, / Темные силы нас злобно гнетут, / В бой роковой мы вступили с врагами, / Нас еще судьбы безвестные ждут… (В.М. Кржижановский. Варшавянка. – М.: Бутырская тюрьма, 1897). Массовую известность песня получила в период русской революции 1905. А Толкин своего «Хоббита» написал в 1937. Кто у кого и что спёр, еще вопрос.)) Пароли, явки, адреса, фамилии — алгоритм работы сыщиков и опер. работников, а не анализа происходящих событий в мире. Списки ТНК, ФПГ и олигархов мира публикуются на сайте Bloomberg. Информация доступна. Глобальный сценарий расписывается в журнале The Economic Journal Оксфордской академии. Информация доступна. Естественно, в этих источниках нет прямых указаний на фамилии исполнителей и их принадлежность к кланам ГП, тем более нет списка фамилий жреческих кланов ГП. Это же абсурд. Зверь познается по повадкам. Этология. Светлые и темные — условные наименования, но понятны каждому человеку независимо от национальности. Не нравится? Назовите божественные силы и сатанинские или в терминологии КОБ — ИНВОУ и паразитизм или Божественное Провидение и надыудейский демонизм (каббализм). Можно назвть позитивные силы (явления, феномены) и негативные. К чему сложность? Объективно количество этих сил неизвестно, никто не определил. В интерпретациях каждый руководствуется своими знаниями, умениями, опытом и собственными ощущениями (интуицией).

@vodjanitsa 3 марта 2022г. в 22:38:

кстати, уж ежель на то пошло, то "ватиканские" вполне себе тянут на "тёмные силы", сидящие на верхушке "пищевой пирамиды" :)

Вполне. В паре (тандеме) с истинными евреями Англии.

@Скиф 4 марта 2022г. в 03:16:

В паре (тандеме) с истинными евреями Англии.

Таки да :)))

Есть такой материал - http://pravosudija.net/article/glubinnoe-gosudarstvo-chyornoy-aristokratii-koronavirus-i-novyy-mirovoy-poryadok - там это всё упомянуто, и фамилии "чёрных" и евреи, и Лондон-сити - клубок изо всего этого, цит.:

"Банковская семья Паллавичини находится в Лондон Сити и контролирует банк Англии и занимаются глобальной банковской деятельностью через своих агентов рыцарей Мальты и ордена Иезуитов. Паллавичини контролирует свой банк BNP Paribas с активами в 2 триллиона евро. Семья Паллавичини руководит иезуитами, участвуtт в международной банковской деятельности, в католической церкви и рыцарей Мальты.

Глобальный банкир Принц Джанкарло Паллавичини из княжеской семьи чёрной знати Паллавичини основателей средневекового королевского банка Bank of Saint George -этакой матки всех Центробанков Мира и нынешнего главного банка для всех ЦБ Мира контролирующий 95% Мировой экономики швейцарского Банка Международных Расчётов...

Придворные евреи - Hoffaktor (Court Jew) гоф-факторы не самые главные в мире силы. Они всегда служили и служат факторами-бухгалтерами = кошельками королевским семьям и ядру Ватикана = Nero Aristocrazia=старым папским Римским княжеским семьям Famiglie principesche romane и их статус не меняется.

Королевские семьи Европы и княжеские Ватиканские папские семьи Чёрной знати всегда использовали так называемые «суды-евреи» или «судебные факторы» для обработки своих финансов и сбора налогов.

Королевские и дворянские семьи владели большинством добытого золота и серебра. Затем они финансировали и нанимали агентов для создания своих банков и предприятий для них в качестве доверенных лиц. Они до сих пор действуют таким образом, создавая своих слуг олигархов.

Папские семьи Чёрного дворянства и сейчас контролируют свою надстранновую корпорацию London City. Главный контроль над London City осущестляют родственные семьи :Массимо, Боргезе, Торлония, Колонна и Паллавичини. Все эти семьи основали Ватикан и London City и на протяжении веков контролировали эти корпорации через свои орденские структуры, которые включают: орден тамплиеров, мальтийский орден, орден Подвязки и орден иезуитов.

Бароны Ротшильды и Голдсмиты, которые работают в London City для чёрного дворянства Ватикана, являются иезуитами и масонами одновременно..."

и т.д. - очень большой материал

http://cosmoforum.ucoz.ru/forum/40-489-9#36010 - ЗЕМЛЁЙ УПРАВЛЯЮТ СКРЫТЫЕ ПРЕСТУПНИКИ

"Наиболее влиятельные из семей «Чёрного дворянства» расположены в Италии, Германии, Швейцарии, Великобритании, Голландии и Греции именно в таком порядке. Их корни можно проследить до венецианских олигархов, которые имеют хазарское происхождение.

Папы из семьи Медичи, Пий XII, настоящее имя которого Эухенио Пачелли, и Иоанн Павел II – с 1978 по 2005 год – тоже были хазарами.

В 1171-м году аристократия черного дворянства достигла полного контроля над Венецией, когда пост Дожа был передан тому, что стало известно, как «Большой совет», который состоял из членов торговой аристократии, среди которых была печально известная семья Медичи. С тех пор Венеция остается в их руках, но власть и влияние Венецианского «Чёрного дворянства» простирается далеко за ее пределы, и сегодня она ощущается в каждом уголке земного шара. Потому что современная банковская система возникла в Италии."

Интересно Ваше мнение по поводу степени достоверности изложенного в этих материалах

Вообше, материала довольно много, самые ранние лично я обнаружила за 2017-й, не знаю - есть ли более ранние... Думаю, откуда всё это могло "вывалиться"?? То ли разведка поработала, то ли... в этом фильме например - https://mediamera.ru/post/38268 - есть момент, где говорят о каком-то ватиканском "служке", участвовавшем в т.с. нетрадиционно-сексуальной жизни кардиналов, который, по причине некоей на что-то "обиды", слил какие-то ватиканские секреты... не знаю, может это оно и есть??

@vodjanitsa 4 марта 2022г. в 11:30:

http://cosmoforum.ucoz.ru/forum/40-489-9#36010 - ЗЕМЛЁЙ УПРАВЛЯЮТ СКРЫТЫЕ ПРЕСТУПНИКИ

Сейчас более внимательно просматриваю этот материал, и как понимаю - он принадлежит некоему, как можно видеть по ссылке, "ПИТЕРУ Б. МЕЙЕРУ"... Набрала в поиске, вышла некоторая биографическая справка - не в Вики правда, а тоже на одном из форумов - https://raskrytie.forum2x2.ru/t1508-topic ... Получается, что он сам в этой системе, но пишет как бы против неё, поэтому конечно о достоверности можно рассуждать... Интересно Ваше мнение...

https://finalwakeupcall.info/ru/2020/08/14/q-%d0%b8-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%b4%d0%b0-%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%bf%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%b1%d0%b5%d0%b6%d0%b4%d0%b0%d1%8e%d1%82-%d0%b3%d0%bb%d1%83%d0%b1%d0%b8%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b5/ - "Сатанинский контроль глубинного государства является результатом очень хорошо организованного долгосрочного заговора с целью установления нового мирового порядка, основанного на люциферианской революции против Бога и природы.

Это банкиры-тамплиеры из Швейцарии с их 5-й колонной масонских приспешников и преступных иезуитов. Они образуют правящую олигархию во всем мире. Правящие фараоны происходят из оккультных мистических религий Люцифера, пришедших из Вавилона и Египта. Теперь они идентифицируются как глобальная элита или кабала глубинного государства, которые видят в нас своих рабов и активы, чтобы делать с нами все, что им заблагорассудится." -

этот текст как бы тоже принадлежит этому самому Б. Мейеру

Нашлось свежайшее - 5 декабря 2021 - от этого самого Мейера - https://rainboway.info/2021/12/budte-gotovy-k-bolshim-peremenam/ - стиль изложения напомнил тутошнего Занина :) - тоже поминается нечто "инопланетное", "светлое/тёмное"... Может Занин "копипастит" его послания? Кстати, составляет их очень может быть никакой и не Б. Мейер (1936 г.р. как-никак, жив ли он уже вообше?), а некий коллектив... Послание конечно с "закодировками", которые надо расшифровывать... Не знаю что и думать :)

Информация очень интересная. Но называть этот финансовый коллегиум Рима (по списку) «чёрной аристократией», на мой взгляд, ошибочно. Финансисты обеспечивают исполнение какого-либо глобального плана, но планировщиками и идеологами будущего не являются. Финансисты – это практические организаторы и функционеры системы обеспечения материальной базы плана развития. К тому же, все они нобили (знать), выходцы из сословия всадников, т.е. слуги аристократов. В иерархии глобальной власти их место 3-е. В КОБ им ошибочно отведено 4-е место. Но с практической точки зрения это неверно, поскольку без финансов невозможно материализовать какую-либо идею или построить (развивать) экономику. Исторический пример. Наполеону Бонапарту, прежде чем создать базу либерального капитализма в Европе, понадобилось с помощью армии сначала ограбить Италию. Впоследствии на все захваченные страны он налагал контрибуции. Заслуги Наполеона в переформатировании Европы были оценены Римом очень высоко. Нобиль Наполеон был удостоен наивысшего титула для нобилитета – императора. Но в аристократические круги он не был допущен, т.к. Англия отказалась признавать империю. Амбиции Наполеона окончательно были пресечены 22.06.1815 отречением его от престола Франции. 24.06.1815 (Рождество Иоанна Крестителя в РКЦ) об этом было сообщено всему миру. 15.10.1815 Наполеон был сослан «черной аристократией» Англии, без суда и следствия, на остров св. Елены как генерал Бонапарт. Там он и умер 05.05.1821, так и не дождавшись аристократического титула и статуса. Это к тому, что аристократия отслеживает свою родословную первородства и не допускает смешения крови со своими слугами (нобилитетом). Деньги – не главное в жизни, даже у аристократов.)) Все случаи метисации отображаются в геральдике. Многоцветные гербы – у метисов. Медичи (лат. медики, лекари, знахари) из рода нобилей. В той статье всё смешано. Да и «черная аристократия» никогда не будет заниматься самоубийственным явлением себя миру, выдавать своих верных слуг. Жертвуют при необходимости малоценными слугами при чистке кадров, не объявляя публично о их принадлежности, прямо или косвенно, к делам «черной аристократии» или «черной знати». Слухи и сплетни (бесструктурное управление) могут распустить о ком угодно в нужном направлении. Хотя в период апокалипсиса (букв. обнажение, раскрытие, обнаружение, откровение) садомазохизм в среде «черной аристократии» и «черной знати» не исключается. Иногда ради сохранения малого приходится жертвовать большим. «Чёрные» хитры и живучи. Выкрутятся.

@Скиф 8 марта 2022г. в 00:01:

«Чёрные» хитры и живучи. Выкрутятся.

Поживём-увидим... Князь Лихтинштейна "настоящий" или "соломенный" ристократ? В общем, в "чёрный список" - https://mediamera.ru/comment/182035#comment-182035 - его недогосударство попало, равно как и Швицария, и Сан-Марино, и Монако, и Мальта - всё "интерфейсы ГеПе" - по определению А.И. Агафонова :)

@vodjanitsa 8 марта 2022г. в 00:48:

Поживём-увидим... Князь Лихтинштейна "настоящий" или "соломенный" ристократ? В общем, в "чёрный список" - https://mediamera.ru/comment/182035#comment-182035 - его недогосударство попало, равно как и Швицария, и Сан-Марино, и Монако, и Мальта - всё "интерфейсы ГеПе" - по определению А.И. Агафонова :)

Лихтенштейн — Труффальдино с юдейськой кровью со времен императорского Рима Юлия Кесаря. Князь юдейський и верный слуга аристократов и ГП, трубач (шофар) истинных евреев Англии. Да, ПУ интерфейса ГП «засветили».

@Скиф 9 марта 2022г. в 00:26:

Лихтенштейн — Труффальдино с юдейськой кровью

Да, один из них даже чем-то Ротшильдов (лицом) напоминает - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/F%C3%BCrst_Franz_Josef_II..jpg

Вообще, семейка "занятная" - начинали с того, что не имели своей земли, но скупали-скупали-скупали, будучи в советниках у "более крупных"... И правда, "Труффальдино" :)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%9B%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0

"На протяжении веков династия Лихтенштейнов приобретала обширные участки земли, главным образом в Моравии, Нижней Австрии, Силезии и Штирии, хотя во всех случаях эти территории находились в феодальном владении у других более старших феодалов, особенно по различным линиям Габсбургов, которым лихтенштейнские князья являлись близкими советниками.

Поскольку династия не имела своей территории, она не имела права на место в рейхстаге Священной Римской Империи. Покупая в 1699 и 1712 годах у графов Вальдбург-Цайль-Гогенем, небольшое владение Шелленберг и графство Вадуц, Лихтенштейны приобрели земли непосредственно в пределах Священной Римской Империи, что позволило им войти в Императорский Сейм. В результате, 23 января 1719 года император Карл VI постановил, что Вадуц и Шелленберг отныне объединены и возведены в статус фюрстентума (княжества) под названием «Лихтенштейн» за заслуги «своего истинного слуги Антона Флориана фон Лихтенштейна»..."

@Скиф 4 марта 2022г. в 03:16:

Списки ТНК, ФПГ и олигархов мира публикуются на сайте Bloomberg. Информация доступна.

По этому поводу, например здесь http://новости-мира.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%B8%D1%84-%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/ , пишут следующее, цит.:

"Европейские аристократы – наследники старинных титулов и состояний – не любят светиться в прессе и избегают списков «Форбс». Это помогает им уходить от налогов, выбивать гранты из Брюсселя, торговать суверенитетом и править ЕС как своей наследственной вотчиной. Реальные хозяева Европы все те же, что и 500 лет назад."

Т.е., искать гипотетических представителей ГП в различных официальных списках навряд ли перспективно...

Пока искалось "то да это", попутно "выплыл" список "глобально значимых банков" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8

Среди них - "Сосьете Женераль" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_G%C3%A9n%C3%A9rale - гляньте на его эмблему, ничего не напоминает? Подсказка - https://mediamera.ru/comment/182133#comment-182133

Вроде Вы что-то раньше говорили о сочетании "красное-чёрное"... кому-то оно принадлежит(??) Мальтийскому ордену/нет??

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 00:19:

"Европейские аристократы – наследники старинных титулов и состояний – не любят светиться в прессе и избегают списков «Форбс». Это помогает им уходить от налогов, выбивать гранты из Брюсселя, торговать суверенитетом и править ЕС как своей наследственной вотчиной. Реальные хозяева Европы все те же, что и 500 лет назад."

Они же прямо называют себя фермерами, т.е. владетелями крепкого основания и источника всех богатств — земли.)) Всё, что производит земля, принадлежит владельцу земли. А Землю они давно поделили между собой. У Гогенцоллернов на гербе явная метка слуги «черной аристократии».

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 00:19:

Пока искалось "то да это", попутно "выплыл" список "глобально значимых банков" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8

Интересно, на территории РФ пункты управления банковской сетью указаны в количестве русской дюжины (13). Очень странно.

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 00:19:

Среди них - "Сосьете Женераль" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_G%C3%A9n%C3%A9rale - гляньте на его эмблему, ничего не напоминает? Подсказка - https://mediamera.ru/comment/182133#comment-182133

Дуумвират сатанистов, если рассматривать в масонской символике. Этот сатанинский символизм был показан в фильме Кубрика «С широко закрытыми глазами» (1999). Орден Св. Иоанна (Мальтийский) имеет в своей структуре 2 отделения — «красных» и «черных». «Красные» — активные деятели-практики, «черные» — концептуалы, действия их скрытны всегда. В центре флага «Сосьете Женераль» белая полоса. Похоже, белый цвет — это знак ГП. Но сочетание черного и красного цветов — сатанизм. Черный цвет — земля, престол владыки преисподни; красный — пламя преисподни. Очень древняя символика у большинства народов мира. В Новом Завете указано, что в мире господствует князь тьмы и его слуги — духи злобы поднебесной. Они и у нас есть: ООО «СОСЬЕТЕ ЖЕНЕРАЛЬ Страхование», 107078, г. Москва, вн.тер.г. муниципальный округ Красносельский, ул. Маши Порываевой, д. 34, этаж 2, ком. 62.  https://www.cbr.ru/finorg/foinfo/?ogrn=1137746337783

Заметьте, под патронатом Банка России, а не ЦБ. И сам ЦБ находится под патронатом Банка России. Хрень какая-то.

@Скиф 9 марта 2022г. в 09:37:

Орден Св. Иоанна (Мальтийский) имеет в своей структуре 2 отделения — «красных» и «черных». «Красные» — активные деятели-практики, «черные» — концептуалы, действия их скрытны всегда. В центре флага «Сосьете Женераль» белая полоса. Похоже, белый цвет — это знак ГП.

И флаг укро-правосеков - https://mediamera.ru/comment/182133#comment-182133 - вот всё и раскрывается - т.с., "чьих будут"(креатуры) правосеки, и вообще, вся эта укро-звиздобратия

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 10:48:

И флаг укро-правосеков - https://mediamera.ru/comment/182133#comment-182133 - вот всё и раскрывается - т.с., "чьих будут"(креатуры) правосеки, и вообще, вся эта укро-звиздобратия

Если припомнить из истории, как бандеровцы убивали не только советских, но и своих союзников, соратников и новых временных хозяев, то определенно — они сатанисты, некрофилы.

@Скиф 9 марта 2022г. в 09:37:

Они и у нас есть:

Есть. У нас, в Питере например, до недавнего времени (недавно пропал куда-то) каждый день проезжала на автобусе мимо :) В 2014 обратила внимание на сходство эмблем с правосеками, взяла да и написала на мейл прокуртуры :)) Позвонили, спросили - "и хто ж вас надоумил, нам ведь теперь что-то с этим надо делать... так вы настаиваете на заявлении?" я и говорю - написала по своей личной гражданской позиции, делайте что хотите, не на чём особо не настаиваю" - на том и всё... ну вот, висел ещё несколько лет, до недавнего...

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 10:57:

Есть. У нас, в Питере например…

Шустрые, как электровеник, однако.)) Прокуратура, как всегда, в своем амплуа. «Сосьете Женераль» дейтвует на территории РФ легально, по законам РФ, поэтому проверок не будет, но и ответа не будет. От слов можно отказаться, а писаное слово не улетит.

@Скиф 9 марта 2022г. в 12:17:

поэтому проверок не будет, но и ответа не будет.

Так ответа я особо и не ожидала, очень удивилась этому звонку... Написала просто т.с. "информацию к размышлению"... в 2014 на Дуркаине только ещё всё "заваривалось" и просто поразило сходство их эмблем, думаю - ну надо же! это надо как-то огласить... в то время я про все эти "чёрные аристократии" и связанные с ними структуры вообще ничего не предствляла, только лишь предельную абстракцию от КОБ - "глобальный предиктор"... Теперь ясно, что время предельных абстракций прошло, пока вытаскивать ПЕРСОНАЛЬНУЮ КОНКРЕТИКУ, "за ушкО да на солнышко" как выражается т. Агафонов :))

Это понятно. Я просто о стиле работы «законников», надзирателей от государства, упомянул.

Все-таки пришли к выводу, что так называемая концептуальная власть без организационных структур с материально-технической базой и кадрами из людей не способна материализовать в мире ни одной идеи и, что сама концептуальная власть находится в руках кучки очень умных людей-жрецов, хотя и никому неизвестных, но всё же — людей (число зверя — число человеческое, Откр.13:18).

Сколько можно говорить, что пока идея ручками человеческими не сляпана, она ничего не стоит?

В полемике со Старцевым никто не смог ответить на его вопросы о концептуальной власти и ее проявлениях конкретно.

@Скиф 10 марта 2022г. в 04:38:

Все-таки пришли к выводу, что так называемая концептуальная власть без организационных структур с материально-технической базой и кадрами из людей не способна материализовать в мире ни одной идеи и, что сама концептуальная власть находится в руках кучки очень умных людей-жрецов, хотя и никому неизвестных, но всё же — людей

Так это и в материалах КОБ сказано - https://wiki-kob.ru/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C - 1. Концептуальная власть — власть идей (концепций) и группы людей, которые, анализируя историческое прошлое на самую большую глубину, выбирают ту концепцию управления, которая обеспечивает наивысшую устойчивость развития по предсказуемости. Она автократична (самовластна) и является высшим уровнем иерархии власти в обществе. Её главный принцип:

Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.

Термин «концептуальная власть» вбирает в себя два смысла:

во-первых, это — личностная власть людей, которые в состоянии выработать концепцию организации жизни общества и внедрить её в реальный процесс общественного самоуправления;

во-вторых, это — власть самой концепции над обществом, не обусловленная персонами тех или иных людей.

В первом значении — это власть конкретных людей, чьи личностные качества позволяют увидеть возможности, избрать цели, найти и выработать пути и средства достижения избранных ими по их произволу целей, внедрить всё это в алгоритмику коллективной психики общества, а также и в устройство государственности.

Если люди необходимыми для концептуального властвования личностными качествами не обладают, то они концептуально безвластны — они заложники концептуальной власти в обоих значениях этого термина. Именно по этой причине в обществе концептуально безвластных людей невозможны ни демократия, ни права человека.

@vodjanitsa 13 марта 2022г. в 20:32:

Так это и в материалах КОБ сказано - https://wiki-kob.ru/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

Сказано, но делается по-другому различными концептуальными пропагандистами и теоретиками.

@vodjanitsa 13 марта 2022г. в 20:32:

Термин «концептуальная власть» вбирает в себя два смысла:

во-первых, это — личностная власть людей, которые в состоянии выработать концепцию организации жизни общества и внедрить её в реальный процесс общественного самоуправления;

во-вторых, это — власть самой концепции над обществом, не обусловленная персонами тех или иных людей.

Иными словами, идеи становятся силой, когда овладевают массами (В.И. Ленин). Или по-Марксу, теория становится материальной силой, как только она овладевает массами.

@vodjanitsa 13 марта 2022г. в 20:32:

В первом значении — это власть конкретных людей, чьи личностные качества позволяют увидеть возможности, избрать цели… внедрить всё это в алгоритмику коллективной психики общества, а также и в устройство государственности.

@vodjanitsa 13 марта 2022г. в 20:32:

Если люди необходимыми для концептуального властвования личностными качествами не обладают, то они концептуально безвластны... Именно по этой причине в обществе концептуально безвластных людей невозможны ни демократия, ни права человека.

Нынешний процесс глобализации не является неизбежным; он представляет собой результат решений, принимаемых людьми. Он может и должен быть перенаправлен таким образом, чтобы превратиться в демократический процесс, центральное место в котором в качестве участников и бенефициаров занимали бы люди. Мы, люди всех возрастов, — особенно молодежь, представляющая будущее поколение, — требуем поддержать это транснациональное гражданское общество… (с.9). Перед нами — развивающееся во всем мире новое общественное сознание, в котором всеобщую ценность обретают мир, равноправие, социальная справедливость, демократия и права человека (с.10). Декларация и Программа действий Форума тысячелетия «Мы народы: укрепление ООН в XXI веке». Принята 22-26.05 2000 на 54-й сессии ГА ООН п.49 (b). А/54/959). https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/decl2000.shtml

Тогда процесс глобализации является субъективным, а не объективным, как утверждают некотороые концептуалы.

@Скиф 14 марта 2022г. в 20:47:

Тогда процесс глобализации является субъективным, а не объективным, как утверждают некотороые концептуалы.

Не знаю, что там утверждают "некоторые концептуалы", а заглядывая в т.с. "инструкцию" :)) вижу там несколько иное, а именно - глобализация и объективна, и субъективна одновременно :)

https://wiki-kob.ru/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F - " Интеграция производительных сил носит объективный характер, поскольку ни нынешнее человечество, ни какое-либо одно национальное общество (включая и реликтовые первобытные культуры, застрявшие до настоящего времени в каменном веке) не может существовать без какой бы то ни было системы производства и распределения продукции, и все люди так или иначе заинтересованы в наращивании её эффективности, чтобы получать продукции побольше и иметь при этом свободное время. А одно из средств наращивания её эффективности — обмен достижениями культуры разных народов во всех его проявлениях.

Это всё в совокупности означает, что глобализация — процесс в истории человечества неизбежный — объективный: прервать или остановить его течение может только очередная глобальная катастрофа — военная или геофизическая. Он порождён не волей тех или иных «глобализаторов», а протекает вне зависимости от желания и воли каждого из противников или сторонников некой содержательно не определённой «глобализации вообще».

Однако объективная неизбежность процесса глобализации не означает, что он не может быть управляемым и не является давно уже управляемым по субъективному произволу."

Ох, и сложны материи :)) как всегда, не "чёрное/белое", а "все несколько сложнее" и "истина где-то примерно посередине" :)

@Скиф 9 марта 2022г. в 12:17:

«Сосьете Женераль» дейтвует на территории РФ легально

Чувствуется, что Вы в этих вопросах (банковско-экономических) лучше разбираетесь :) Поэтому задам вопрос - должность "независимый член совета директоров" - по значимости какое место занимает? решающее или не очень? и если она ФОРМАЛЬНО не очень решающая, то может ли быть решающей НЕформально?

Вопрос возник в связи со статусом этого гражданина - Жан-Бернар Леви - https://ru.abcdef.wiki/wiki/Jean-Bernard_L%C3%A9vy https://ru.abcdef.wiki/wiki/Jean-Bernard_Lévy , который является, цит.: "Société Générale, независимый член совета директоров (с 2009 г.)"

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 14:57:

должность "независимый член совета директоров" - по значимости какое место занимает? решающее или не очень? и если она ФОРМАЛЬНО не очень решающая, то может ли быть решающей НЕформально?

Вопрос возник в связи со статусом этого гражданина - Жан-Бернар Леви - https://ru.abcdef.wiki/wiki/Jean-Bernard_L%C3%A9vy https://ru.abcdef.wiki/wiki/Jean-Bernard_Lévy , который является, цит.: "Société Générale, независимый член совета директоров (с 2009 г.)"

Это куратор (надзиратель, смотрящий, советчик). Полномочиями, как любой куратор, не обладает. Отслеживает правомерность заключения сделок и сделок с заинтересованностью. В случае выявления сделки с заинтересованностью (на стадии проекта), сообщает об этом совету директоров. Вопрос решается большинством голосов на собрании (правления, собственников, акционеров и т.д.). Но в данном случае, если куратор будет не согласен с обогащением от такой сделки кого-либо из заинтересованных лиц, он сообщит об этом и о решении собрания в главный банк «Сосьете Женераль». Там уже будут решать конкретно. Санкции к нарушителю применяются финансовые (напр., изъятие суммы обогащения со сделки в пользу «Сосьете Женераль»). Как говорят евреи в таких случаях, «и слава Богу, что за грехи приходится расплачиваться деньгами, а не жизнью».))) Поэтому неформальное влияние куратора (в качестве совета, рекомендации, подсказки) в данном случае возможно.

@Скиф 10 марта 2022г. в 06:53:

(напр., изъятие суммы обогащения со сделки в пользу «Сосьете Женераль»). Как говорят евреи в таких случаях, «и слава Богу, что за грехи приходится расплачиваться деньгами, а не жизнью».))) Поэтому неформальное влияние куратора (в качестве совета, рекомендации, подсказки) в данном случае возможно.

Почему я спросила про должность (и её значение) именно этого гражданина... Почитайте на досуге - https://maja-svir.livejournal.com/13279.html - там выходят завязки на глобальные газовые интересы... Цепочка получается Газовые интересы - менеджер "С. Женераль"(с возможной левитской родословной) - Украина как "стенобитное орудие" (эмблема правосеков = эмблеме банка СЖ) - попытка низведения России до полумёртвого состояния... Всё конечно, сами понимаете, на уровне "хали лайкли" :)

Оба Леви из одного рода левитов. В еврейских источниках этимологию имени Леви относят к латинскому языку Рима I в. до н.э. Переводят как «сопровождающий», «прислуживающий», отсылая к Ветхому завету (Торе). Выходит, что левиты римской традиции в иудаизме прислуживают истинным евреям Лондон-сити (и наверняка Ватикану). Вероисповедания могут быть любого. Левиты — июдеи (юдо). Бернаров много в среде франкской аристократии (Бернар и пр. — еврейское имя).

Даю ссылку на журнал глобалистов The Economist для ознакомления с их картиной происходящего на Украине, как они эти события связывают с глобальной политикой и экономикой в ЕС, Азии, Африке и Америке: https://www.economist.com/

@Скиф 12 марта 2022г. в 02:59:

Даю ссылку на журнал глобалистов The Economist для ознакомления с их картиной происходящего на Украине, как они эти события связывают с глобальной политикой и экономикой в ЕС, Азии, Африке и Америке: https://www.economist.com/

К сожалению, наглицкий для меня нечитаем :)

@Скиф 9 марта 2022г. в 09:37:

Интересно, на территории РФ пункты управления банковской сетью указаны в количестве русской дюжины (13). Очень странно.

И в эту "дюжину" входит всё тот же "С.Женераль", в ипостаси "Росбанка" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Росбанк , (на один из филиалов которого (его эмблему = укроправосекской) и была написана "записка" в прокуратуру :)

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 14:23:

И в эту "дюжину" входит всё тот же "С.Женераль", в ипостаси "Росбанка" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Росбанк

Паразиты мимикрируют под прикрытием национальной формы.

@Скиф 9 марта 2022г. в 09:37:

под патронатом Банка России, а не ЦБ. И сам ЦБ находится под патронатом Банка России. Хрень какая-то.

Согласно Вики, ЦБ и "Банк России" - это одно и то же - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 23:00:

Согласно Вики, ЦБ и "Банк России" - это одно и то же - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

С формально-юридической точки зрения, ЦБ и Банк России — разные наименования. В юриспруденции любое слово, термин, понятие толкуются буквально, без подразумеваний, замены или отождествления слов, терминов и понятий. Согласно ст.75 Конституции РФ в государстве учрежден и действует ЦБ РФ. О равнозначности терминов «ЦБ РФ» и «Банк России» ничего в Конституции не написано. Даже самого термина «Банк России» нет. Из этого следует, что это разные понятия. Поэтому Вики врет, вводит широкую публику в заблуждение.

@Скиф 10 марта 2022г. в 07:36:

О равнозначности терминов «ЦБ РФ» и «Банк России» ничего в Конституции не написано. Даже самого термина «Банк России» нет. Из этого следует, что это разные понятия. Поэтому Вики врет, вводит широкую публику в заблуждение.

На фото (из вики-статьи) здание ЦБ в Москве? на фасаде - Банк России...

Тогда что же есть ЦБ РФ и где он? Не поэтому ли гаранта не впускают в Банк России?

@Скиф 9 марта 2022г. в 09:37:

Дуумвират сатанистов, если рассматривать в масонской символике. Этот сатанинский символизм был показан в фильме Кубрика «С широко закрытыми глазами» (1999). Орден Св. Иоанна (Мальтийский) имеет в своей структуре 2 отделения — «красных» и «черных».

А вот, смотрите, нашлась такая - чисто масонско-алхимическая (т.с. "облагороженный" вариант трактовки :) - https://finparty.ru/market/90499/ - "последовательность цветов в логотипе Societe Generale в полной мере отражает основную алхимическую формулу. А именно: из черного неблагородного свинца, находящегося внизу, через белый, олицетворяющий ртуть, к высокому красному цвету, который соответствует золоту."

Конечно, кто ж открытым текстом доложит о своих сатанистских "глубинах" :)

И такая ещё трактовка - https://1000logos.net/societe-generale-logo/ - "Цветовая палитра Societe Generale, состоящая из красного и чёрного сочетания и белого в качестве вторичного цвета, является отражением влияния и силы. Строгая форма эмблемы представляет энергичную и сильную компанию." (гугл-перевод)

Да, и Ротшильды таки "руку приложили" - https://mediamera.ru/comment/182602#comment-182602

@vodjanitsa 9 марта 2022г. в 23:32:

Вы имеете ввиду тех, о которых здесь - https://ss69100.livejournal.com/2122014.html ??

В статье путаница. Истинными евреями называют себя жрецы-каббалисты из Лондон-сити. А.Девятов называет их Планировщиками, строителями храма Соломона (один из глобальных проектов). Имена и фамилии их неизвестны. Известно только, что действующая коллегия жрецов-каббалистов (настоящих, а не популярных) состоит из 40 чел. мужчин не моложе 40 лет. В их роду поддерживается чистота крови. Знания передаются по наследству. Они себя с иудеями и жидами не отождествляют. Но они ими правят. Если по КОБ, они и есть надыудейский ГП. В.Сундаков, например, в одной из своих лекций говорит, что на Руси евреями называли всех жрецов независимо от их этнической принадлежности. В РИ учет населения велся по религиозной принадлежности. Диаспоры семитов записывались как иудеи. После Октябрьской революции всех иудеев записали евреями. В массовом общественном сознании понятия «еврей», «иудей» и «жид» отождествляются. Можно ли истинных евреев из Лондон-сити назвать «черной аристократией» (поскольку царь иудейский Машиах еще не явился миру)? Однозначно ответить невозможно. Информации маловато. Никто их за руку не поймал за ритуальным кровавым жертвоприношением человека, поскольку они анонимы. Во Франции нач. XIX в. кровавом ритуале «мертвой головы» (усекновение) были замечены деятели «черной знати» ордена Св. Духа (по литературным источникам). Проводятся ли подобные ритуалы в других орденах «черной знати»? Неизвестно. По информации А.Девятова, «черная аристократия» назначила кровавое жертвоприношение на 24.06.2022 — праздник Рождества Иоанна Крестителя в РКЦ. Время и место неизвестны. Будет оно реальным или символическим, неизвестно.

@Скиф 10 марта 2022г. в 09:03:

По информации А.Девятова, «черная аристократия» назначила кровавое жертвоприношение на 24.06.2022 — праздник Рождества Иоанна Крестителя в РКЦ. Время и место неизвестны. Будет оно реальным или символическим, неизвестно.

Переиграли? Воспрепятствовали начав 24.02.2022.

@Скиф 10 марта 2022г. в 09:03:

В.Сундаков, например, в одной из своих лекций говорит, что на Руси евреями называли всех жрецов независимо от их этнической принадлежности.

Удивительно! Вот, к примеру, на дохристианской Руси были волхвы, их тоже называли "евреями"???

Да. Волхование, чародейство, чудодейство, кудесничество, знахарьство и др. — специализации жрецов. Разделение труда.

@Скиф 4 марта 2022г. в 03:16:

в терминологии КОБ — ИНВОУ 

Эволюция "ГП" у каждого в кармане), прошивка смарта))). Кобовцы писатели).

@Каку Ся 9 марта 2022г. в 11:26:

Эволюция "ГП" у каждого в кармане), прошивка смарта))). Кобовцы писатели).

Откуда у них такие таланты берутся? Неужели молния в голову попала? )))

Традиция), со справкой))). Моторика мелкая, никаких чудес). Пробуй метапрограмминг).

@vodjanitsa 13 марта 2022г. в 20:37:

К сожалению, наглицкий для меня нечитаем :)

Через переводчик в браузере Гугл. Переводит весь текст. Не всегда хорошо по-русски, но читаемо.

vodjanitsa 14 марта 2022г. в 22:28:

@Скиф 14 марта 2022г. в 20:47:Тогда процесс глобализации является субъективным, а не объективным, как утверждают некотороые концептуалы.Не знаю, что там утверждают "некоторые концептуалы", а заглядывая в т.с. "инструкцию" :)) вижу там несколько иное, а …

Проще будет понять, если определить характер протекания процесса! Процесс не линейный, а скорее циклический как и все в природе.

Если глобализацию воспринимать как процесс объединения с целью получения более доступного продукта, то сам принцип выигрыша носит разделительный характер — разделение регионов по более узким специализациям и опять же для эффективности производства и доступности для всех конечного продукта. Вот два процесса и колеблются циклически — объединение и разделение. При накоплении противоречий разнонаправленных целей и проглядываются стадии циклов протекания процесса глобализации.

В частности например сейчас Россия не захотела занимать уготованную ей нишу в специализациях как только поставщика энергоносителей. Вот глобализация и тормознулась в откат до нового перераспределения узких специализаций.

@Коля 14 марта 2022г. в 23:14:

В частности например сейчас Россия не захотела занимать уготованную ей нишу в специализациях как только поставщика энергоносителей.

У России вообще все потенциальные условия, чтобы иметь всё необходимое внутри себя (в КОБ это было названо "государство-суперконцерн"), на "внешний мир" поплёвывая :) Для этого необходим один нюанс - вынуть руки из ж... и только :))

По сути, в конце 80х западляки Россию банально лоханули на предмет - да нафиг вам работать по сельскому хозяйству и промышленности - мы вам всё продадим за нефтегаз, а вы только, в свободное от обслуживания газовой трубы время, потребляйте да развлекайтесь ака "все сивилизованые люди", аха... Ну вы теперь уже поняли смысл ЛОХОТРОНА?

Чтобы это сделать

@vodjanitsa 14 марта 2022г. в 23:53:

вынуть руки из ж...

нужна решимость!))) А у кого она есть?

И кстати — где в России выращивать бананы и кофе?)))

Помрёте чтоль без них совсем? без бананов-то :)))

Жизнь заставит и решимость из ж... сама вылезет :)))

Да я то переживу без бананов, но это показатель географических ограничений региона.

Решимость из-под давления не нужна. Нужна осознанная!

@Коля 15 марта 2022г. в 00:08:

Да я то переживу без бананов, но это показатель географических ограничений региона.

Решимость из-под давления не нужна. Нужна осознанная!

Для того, чтобы ЖИТЬ на территории РФ никаких несовместимых с биологией факторов нет.

Жизнь заставит и сознание зашевелится... а злостно-бессознательные просто вымрут от психо-стресса :))

Биология то есть, но она хромает! Как чистописание у Вини-Пуха!)))

бла-бла-бла про виннипуха - досвидания, по сути всё сказано, Вы всё услышали и поняли.

Ладно бы чтобы и вы услышали, что еще от глобализации дальше ждать!)))

Хлоба-лизацию теперь Путин будет прописывать... по КОБ вестимо :))) Ну а Вам, Николай-батькович без вояжей по Сан-Маринам да Сардиниям знамо будет скучновато на этом свете перекантовываться, но это уж сугубо Ваши личные проблемы :)))

@vodjanitsa 14 марта 2022г. в 23:53:

а вы только, в свободное от обслуживания газовой трубы время, потребляйте да развлекайтесь ака "все сивилизованые люди", аха...

Это и есть проявления принципа глобализации. А она процесс объективный с некоторых позиций!))))

vodjanitsa 15 марта 2022г. в 00:20:

Хлоба-лизацию теперь Путин будет прописывать... по КОБ вестимо :))) Ну а Вам, Николай-батькович без вояжей по Сан-Маринам да Сардиниям знамо будет скучновато на этом свете перекантовываться, но это уж сугубо Ваши личные проблемы :)))

У меня нет таких личных проблем.))) Но за заботу о моих проблемах охромное шпасибо!)))

@vodjanitsa 14 марта 2022г. в 22:28:

глобализация и объективна, и субъективна одновременно :)

Если глобализация объективна, т.е. не зависит от сознания и воли людей (неизбежна), то каково место человека в этом процессе?

Если глобализация субъективна, т.е. зависит от сознания и воли людей (именно так было сформулировано в Декларации Форума тысячелетия ООН от 26.05.2000, только без философских терминов), то какова цель этого процесса?

Чёткого определения процессу глобализации в КОБ не дано. На практике это приводит к разноголосице в анализе и оценке политических событий действительности.

@Скиф 15 марта 2022г. в 03:16:

Если глобализация объективна, т.е. не зависит от сознания и воли людей (неизбежна), то каково место человека в этом процессе?

Неверная логика! Глобализация объективна именно потому, что напрямую зависит от сознания и воли людей! А люди объективно существуют и развиваются своими мотивациями. Существование людей это не субъективное суждение! Есть разница в мотивациях людей, а есть общее. Вот на общем в мотивациях людей и строится объективный процесс глобализации.

Субъективны лишь сценарии проведения глобализации. Вот разные сценарии и строятся на разнице в мотивациях людей.

@Коля 15 марта 2022г. в 08:38:

Неверная логика!

Ужас!

@Коля 15 марта 2022г. в 08:38:

Глобализация объективна именно потому, что напрямую зависит от сознания и воли людей!

Обоснуйте.

@Коля 15 марта 2022г. в 08:38:

А люди объективно существуют и развиваются своими мотивациями.

Кто бы сомневался.

@Коля 15 марта 2022г. в 08:38:

Существование людей это не субъективное суждение!

Существование людей объективно. Восприятие органами чувств (их 28) объективной реальности и суждения людей об этой объективной реальности — субъективны.

@Коля 15 марта 2022г. в 08:38:

Есть разница в мотивациях людей, а есть общее. Вот на общем в мотивациях людей и строится объективный процесс глобализации.

Мотивация — это психофизиологический процесс, управляющий поведением человека, задающий его направленность, организацию, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности. Этот процесс запускается мозгом (ЦНС) бессознательно (врожденные инстинкты) и осознанно. Осознанность и есть субъективность. Процесс  глобализации был запущен осознанно людьми, поэтому он носит субъективный характер. Не было бы людей-планировщиков глобализации, не было бы процесса глобализации. Этот процесс зависим от сознания и воли людей, т.е. субъективен. В объективной реальности его нет. Попробуйте обнаружить глобальный процесс средствами объективного наблюдения и фиксации. Пусть он будет невидимым. Для этого есть высокочувствительная аппаратура, которая обнаружит этот объективно существующий в природе процесс и выдаст нам видимую информацию о нем. Мы хотя бы точно узнаем о его параметрах и тогда сможем скорретировать нашу общую деятельность в нужном направлении.

По-троллили? Легче стало?)))

Подсознание живого организма субъективно или объективно? Утоление голода, стремления к размножению, к доминантности — все это объективно существующие мотивации живого организма или субъективные? Стремление любой реально существующей системы экономить энергию в условиях окружающей среды по законам природы объективно или субъективно?

Вы в состоянии сложить все эти объективные факторы в общую составляющую глобального процесса? Желание получить питание, размножение и даже иллюзию доминантности с минимальными затратами энергии или в пересчете на деньги это объективно существующий фактор? Или кто-то субъективно непременно хочет получить все что получают все остальные, но непременно подороже да подороже?

И вам еще недостаточно обоснований для объективно существующего процесса глобализации с целью именно снижения затрат для всех в получении необходимого продукта?

Если слепой не видит, то это объективно! Но если зрячий не хочет видеть, то вот это и субъективно! Вы слепой или не желающий видеть зрячий?

@Коля 17 марта 2022г. в 08:44:

По-троллили? Легче стало?)))

У Вас мания подозрительности развивается?

@Коля 17 марта 2022г. в 08:44:

Подсознание живого организма субъективно или объективно? Утоление голода, стремления к размножению, к доминантности — все это объективно существующие мотивации живого организма или субъективные?

Подсознание объективно. Результат его деятельности может быть объективным и субъективным. Всё это объективно существующие врожденные инстинкты любого биологического вида животного мира. Мною уже был дан Вам ответ. В терминологии КОБ, это ЖТСП. Осознание наличия этих объективных врожденных инстинктов, какое-либо сознательное волевое влияние на них индивидуума на основе собственных знаний и убеждений, порождают субъективные процессы в мотивации. В терминологии КОБ, это ДТСП и ЧТСП.

@Коля 17 марта 2022г. в 08:44:

Вы в состоянии сложить все эти объективные факторы в общую составляющую глобального процесса? Желание получить питание, размножение и даже иллюзию доминантности…

Не только я, но все разумные управленцы и бизнесмены знают об этих факторах и учитывают их в своей практической деятельности. Здесь на форуме эти вопросы обсуждались неоднократно. Кто не понимает, пусть не понимает. Каждому своё. В ООН еще в 2000 догадались о субъективности глобализации, а Вы продолжаете упорствовать в её объективности. Здесь вопрос об истоках. Как говаривал Козьма Прутков, отыщи всему начало и ты многое поймешь. Вы пытаетесь следствие выдать за причину.

@Коля 17 марта 2022г. в 08:44:

И вам еще недостаточно обоснований для объективно существующего процесса глобализации с целью именно снижения затрат для всех в получении необходимого продукта?

Нет. По-вашему, матушка природа (явная реальная объективность) поставила человечеству цель: во что бы-то ни стало снизить затраты на продукты потребления? Тогда следует признать, что у природы есть разум, сознание. Вы готовы к этому?

@Коля 17 марта 2022г. в 08:44:

Если слепой не видит, то это объективно! Но если зрячий не хочет видеть, то вот это и субъективно! Вы слепой или не желающий видеть зрячий?

Каждый видит то, что его привлекает. Козьма Прутков советовал зреть в корень. Опуститесь на землю. Не улетайте в абстракции и условности виртуальной реальности. Различать надо.

@Скиф 17 марта 2022г. в 18:01:

во что бы-то ни стало снизить затраты на продукты потребления? Тогда следует признать, что у природы есть разум, сознание. Вы готовы к этому?

Любая природная система стремится к энергосбережению! Не будет потрачено больше энергии, чем необходимо для осуществление процесса! Если хотите назвать эти законы взаимодействий природы разумом, то это ваше право!

Человеческое общество субъективно за счет фантазии и ритуалов увеличивает количество энергии для получения и распределения необходимого продукта. Упрощение механизмов процессов с тем же результатом и есть возврат к природным принципам экономии энергии. И это возврат к объективно заложенным в природе принципам. Это объективный процесс упрощения до необходимости! Это непонятно? Иногда абстрактное мышление приводит к более верной оценке реальности.

@Коля 17 марта 2022г. в 18:16:

Любая природная система стремится к энергосбережению!

Неужели?

@Коля 17 марта 2022г. в 18:16:

Не будет потрачено больше энергии, чем необходимо для осуществление процесса!

Называть это энергосбережением неверно.

@Коля 17 марта 2022г. в 18:16:

Если хотите назвать эти законы взаимодействий природы разумом, то это ваше право!

Это не мое желание. Вы уклонились от прямого ответа на поставленный вопрос: у природы есть разум, сознание или нет? Если ответ положительный — тогда процесс глобализации объективен (независим от сознания и воли человека). Если ответ отрицательный — тогда процесс глобализации субъективен (зависим от сознания и воли человека). Ваш ответ?

@Коля 17 марта 2022г. в 18:16:

Человеческое общество субъективно за счет фантазии и ритуалов увеличивает количество энергии для получения и распределения необходимого продукта. Упрощение механизмов процессов с тем же результатом и есть возврат к природным принципам экономии энергии. И это возврат к объективно заложенным в природе принципам. Это объективный процесс упрощения до необходимости! Это непонятно? Иногда абстрактное мышление приводит к более верной оценке реальности.

Не надо соединять бульдога с носорогом. Они не скрещиваются. Ответьте на простой философский вопрос, и тогда всё станет ясно, в т.ч. с порядком или хаосом в мировоззрении.

@Скиф 17 марта 2022г. в 22:22:

Ваш ответ?

Почему я должен отвечать на вашу формулировку вопроса? Вы уже постановкой вопроса пытаетесь манипулировать мной. А мне это надо?

Что значит

@Скиф 17 марта 2022г. в 22:22:

у природы есть разум, сознание или нет?

Я не знаю! Я называю это объективными закономерностями развития живой материи.

Тогда попробуем порассуждать от противного! Путь процесс глобализации есть процесс субъективный. Допустим!

И что это означает? Получается, что процессы развития человеческой цивилизации на планете Земля не подчинены объективным закономерностям природы, а как бы ошибка природы? Ну люди сами с бухту-барахты захотели и стали просто так объединяться в конгломераты государств, объединять культуры с целью упрощения общения, придумывать разные системы обменного обращения? И если им просто захочется, то они субъективно спрыгнут с этого субъективного процесса?

А так как замечено, что процесс все таки глобальный, то во всех уголках планеты люди без объективных причин приняли этот сценарий и стали просто так ему подчиняться? Ну не силой же почти весь мир оделся в джинсы? Ну просто одни захотели, а другие просто тоже захотели, а объективных причин нет, просто желание? Вот такое у вас мировоззрение?

@Скиф 17 марта 2022г. в 22:22:

и тогда всё станет ясно, в т.ч. с порядком или хаосом в мировоззрении.

Люди вообще нигде не стремятся к удобству? Ну это же не объективная потребность? Люди хотят зависеть от погоды и периодически голодать и вымирать? Никакой объективности в стремлении всех в перераспределении продуктов по миру нет? Просто субъективное желание послать продукты на другой конец света, а взамен получить какие-то средства, которые помогут развить им удобства, которых без этих средств у них просто никогда бы не было? Ничего объективного в общих стремлениях, просто случайное желание одних и других? Ну так случайно совпало? Совпало один раз, два раза,  …. миллион раз. И это ваше мировоззрение?

Прежде чем разбираться с чужим хаосом в мировоззрении, может разберетесь сначала со своим?

Люди живут в природе! Изучают ее закономерности, закономерности разных природных экосистем. И именно на этих закономерностях и пытаются ПРИСПОСОБИТЬСЯ к природе, устраняя свои субъективные ошибки в разных приспособлениях раньше и переходя к воплощению объективных закономерностей природы в развитии своих отношениях в цивилизации.

Доказывать вам лично ничего я не обязан! С моей точки зрения процесс глобализации носит объективный характер цивилизации на планете Земля!

Если же в ваше понятие субъективности входит, что люди просто из изучения природы типа сами субъективно захотели построить природоподобную систему взаимоотношений, то это не аргумент. Так как именно в силу объективной способности приспособления люди и действуют именно так!

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Почему я должен отвечать на вашу формулировку вопроса? Вы уже постановкой вопроса пытаетесь манипулировать мной. А мне это надо?

Вы ничего мне не должны. О манипуляции — Ваша выдумка. Вопрос-то очень простой. Вам очень трудно на него ответить? Интеллектуальный ступор? Или в понятиях объективности и субъективности не разобрались?

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Я не знаю!

С этого и надо было начинать.

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Я называю это объективными закономерностями развития живой материи.

Ладно. Вы, по-видимому, материалист. «Признание объективной закономерности природы и приблизительно верного отражения этой закономерности в голове человека есть материализм» (Ленин В.И. Материализм и эмпириокритицизм). Вторая часть в определении у В.И. Ленина — «приблизительно верного отражения этой закономерности в голове человека» — и есть субъективность. Человек — мыслящий субъект, обладающий волей действовать и осознанно руководить этими действиями, но в пределах приблизительно верных знаний об объективных закономерностях природы.

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Получается, что процессы развития человеческой цивилизации на планете Земля не подчинены объективным закономерностям природы, а как бы ошибка природы? …

Подчинены. Никакой ошибки. Стремление людей объединяться в коллективы с подобными себе другими людьми — объективная закономерность (социализация, по Савельеву С.В.). Правила объединения, писаные и неписаные, устанавливаются мыслящими субъектами — людьми. Правила поведения в коллективе (стереотипы), писаные и неписаные, устанавливаются мыслящими субъектами — людьми. Правила обмена материальными продуктами,  писаные и неписаные, устанавливаются мыслящими субъектами — людьми. Правила выпуска, обмена и оборота денег, писаные и неписаные, устанавливаются мыслящими субъектами — людьми. Правила товарообмена и товарооборота, писаные и неписаные, устанавливаются мыслящими субъектами — людьми, и т.д. и т.п. Правил объединения культур нет. Не фантазируйте. В мире проживают 7.000 народов с разными культурами, они разговаривают на 1.500 языках, у 10.000 первобытных племён речь отсутствует вообще или она не развита (10-50 слов). Попробуйте на досуге выработать методику объединения этих разных культур. Может быть, Вам повезет, и тогда Вы станете верховным жрецом у ГП.)) Представляете, какой триумф, слава, почёт и титул Вас ожидают? Не просто титул, а титул с правом и полномочиями управлять всем миром. Все народы Земли падут к Вашим ногам в знак признания и благодарности без всякого насилия и принуждения. Чего же лучше желать для удовлетворения амбиций тщеславия? Это же будет абсолютная доминантность на Земле единственного жреца. Даже лучше, чем в мире животных.)) В анналы истории попадете. Подумайте на досуге над такой перспективой. Вы правы. Если кто-либо пожелает выйти из процесса глобализации, в принципе он сможет это сделать. Как? Это проблема знаний и умений мыслящего субъекта — человека. Принципиальная возможность осуществления такого выхода, между прочим, была показана в фильме «Игра престолов». Правда, за свободу выхода из процесса глобализации волевым мыслящим субъектам пришлось расплатиться одичалостью (по сценарию фильма). Заметьте, из процесса вышел не один человек, но народ, т.е. большой коллектив единомышленников. ГП через фильм показывает о возможности выйти из процесса, хотя одновремено и запугивает смельчаков перспективой. Всё дело в преодолении страха, объективно существующего врожденного инстинкта самосохранения. Вспомните о вещем камне на перепутье перед богатырем из русских былин и сказок. Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

А так как замечено, что процесс все таки глобальный, то во всех уголках планеты люди без объективных причин приняли этот сценарий и стали просто так ему подчиняться? Ну не силой же почти весь мир оделся в джинсы? Ну просто одни захотели, а другие просто тоже захотели, а объективных причин нет, просто желание? Вот такое у вас мировоззрение?

И ООН заметила, что процесс глобальный. Но она также заметила, что процесс этот спланирован мыслящими субъектами, и осуществляется мыслящими субъектами. Обнаружив в этом процессе нарушение прав и свобод человека, ООН сочла необходимым объявить о его несправедливости и предложила всем мыслящим субъектам Земли перенаправить процесс в интересах всего человечества. Кто услышал и понял, о чём речь, тот включился в активную волевую и осознанную деятельность по поиску концептуальной альтернативы и противодействию запущенному процессу глобализации. Объективные причины принятия сценария глобализации есть. Они — в объективно существующих врожденных инстинктах мыслящих субъектов (еда, размножение, доминантность, по Савельеву С.В.). Чем сильнее развиты эти инстинкты, тем слабее разум мыслящих субъектов и осознание происходящих процессов. Угрозы биологическому выживанию такие мыслящие субъекты не обнаруживают. Проблемы искусственного (субъективного) внутривидового отбора изложены проф. Савельевым С.В.

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Люди вообще нигде не стремятся к удобству? Ну это же не объективная потребность? Люди хотят зависеть от погоды и периодически голодать и вымирать? Никакой объективности в стремлении всех в перераспределении продуктов по миру нет? Просто субъективное желание послать продукты на другой конец света, а взамен получить какие-то средства, которые помогут развить им удобства, которых без этих средств у них просто никогда бы не было? Ничего объективного в общих стремлениях, просто случайное желание одних и других? Ну так случайно совпало? Совпало один раз, два раза,  …. миллион раз. И это ваше мировоззрение?

К комфорту стремятся женщины. Это их субъективная потребность.)) Далее чушь. Стремление к перераспределению продуктов  субъективно. Практика критерий истины. Товарообмен субъективен. Обмен денег на товар или наоборот — субъективен. Вы изложили действие биологических инстинктов. У Вас мировоззрение мелкобуржуазное — купи-продай, не обманешь — не проживешь. Вы либерал?

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Прежде чем разбираться с чужим хаосом в мировоззрении, может разберетесь сначала со своим?

В своем хаосе копайтесь сами. Мне это незачем. Будете «морозить» глупость, буду Вас «колоть».

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Люди живут в природе! Изучают ее закономерности, закономерности разных природных экосистем. И именно на этих закономерностях и пытаются ПРИСПОСОБИТЬСЯ к природе, устраняя свои субъективные ошибки в разных приспособлениях раньше и переходя к воплощению объективных закономерностей природы в развитии своих отношениях в цивилизации.

Замечание: «природных экосистем» — тавтология (природных природных систем). Вы фантазируете. Вера без дел мертва. Посмотрите на дела цивилизации, сравните с ее декларациями и теориями. Есть единство слова и дела? Нет. Так, чего же Вы фантазируете? Новый виртуальный мир создаете? На землю опуститесь, мифотворец.

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Доказывать вам лично ничего я не обязан! С моей точки зрения процесс глобализации носит объективный характер цивилизации на планете Земля!

Не становитесь в позу, как вздорная женщина. Меняйте мышление на мужское, пока у Вас есть время в психофизиологическом развитии. Вы считаете глобализацию объективным процессом — это Ваше убеждение. Пякина любите слушать или книжки по КОБ некритично изучаете, если не секрет? Не творите себе кумира. Это опасно для Вашего мышления и мировоззрения.

@Коля 17 марта 2022г. в 23:02:

Если же в ваше понятие субъективности входит, что люди просто из изучения природы типа сами субъективно захотели построить природоподобную систему взаимоотношений, то это не аргумент. Так как именно в силу объективной способности приспособления люди и действуют именно так!

Признаюсь. Я думаю по-русски. Меня так родня учила думать. У Вас западноевропейский тип мышления. Однако в западноевропейской философии Вы не разобрались с понятиями. Поэтому фантазируете и выкручиваетесь, как мокрый уж. Единство слова и дела — объективность. Это по-русски. Покажите это единство у так называемой цивилизации. Не забудьте показать это единство у азиатских (восточных), африканских, американских и пр. народов разных рас. Хохма.

Понятно! Вы разобрались, а я не разобрался — вот и вся ваша аргументация!)))

Даже не интересно читать вас хаос-поток нелогичностей. Вы выдаете непонятость как истину и упиваетесь своим пониманием.

@Скиф 18 марта 2022г. в 07:28:

К комфорту стремятся женщины. Это их субъективная потребность.))

Стремление самки всеми средствами подсознательно гарантировать получение потомства у вас просто субъективное личное пожелание. Ничего объективного в этом вы не видите? О чем с вами дальше рассуждать? Вы верхогляд.

@Скиф 18 марта 2022г. в 07:28:

Но она также заметила, что процесс этот спланирован мыслящими субъектами, и осуществляется мыслящими субъектами. Обнаружив в этом процессе нарушение прав и свобод человека, ООН сочла необходимым объявить о его несправедливости и предложила всем мыслящим субъектам Земли перенаправить процесс в интересах всего человечества.

Еще один пример вашего верхоглядства!))) Каких таких прав и свобод человека? Свободно кушать другого человека? Вы заметили, что это был сценарий как бы мыслящих людей. То есть один из сценариев глобального процесса! Вы и попутали частный сценарий с самим объективным глобальным процессом. Где указание на ОСНОВЕ ЧЕГО происходит этот процесс? ООН решила, что просто кто-то придумал, а все просто этому последовали? Вот вокруг этой дури ООН ваш мозг и вертится. И с этим уже похоже ничего не поделать.

Рассуждать с вами бесполезно, вы постоянно зацикливаетесь. Так что прощевайте!

@Скиф 17 марта 2022г. в 18:01:

ООН еще в 2000 догадались о субъективности глобализации

Кто бы сомневался?))) Этот ритуал ООН должен оправдать свою необходимость, а иначе личная безработица!)))

@Коля 17 марта 2022г. в 18:20:

Кто бы сомневался?))) Этот ритуал ООН должен оправдать свою необходимость, а иначе личная безработица!)))

Никакого ритуала в той резолюции ООН нет. До принятия той резолюции все рассуждения о существовании тайного Мирового правительства и тайных обществ, «мировой закулисы», масонерии, об идее космополитизма — пресекались и опровергались, а просветителей и пропагандистов космополитизма преследовали госвласти. Например, в СССР в 1948 — 1953 проводилась массовая политическая кампания по борьбе с космополитизмом и космополитами. В Википедии есть статья даже. И что ООН оправдывала, когда в 2000 открыто заявила на весь мир и закрепила в резолюции о существовании группы очень богатых и влиятельных людей, которые спланировали глобализацию и запустили ее процесс? В чём Вы обвиняете ООН? В том, что она не назвала процесс глобализации объективным? Это идет вразрез с Вашими убеждениями и доктриной КОБ? А Вы конъюнктурщик, батенька.))

Вы не поняли!))) Само существование ООН и всех государств это и есть ритуал! И в процессе глобализации многие из этих ритуалов будут упразднены как лишнее звено!

Ширьше смотрите, батенька коньюктурщик!))) Держите глаза открытыми!)))

@Коля 17 марта 2022г. в 23:21:

Вы не поняли!))) Само существование ООН и всех государств это и есть ритуал! И в процессе глобализации многие из этих ритуалов будут упразднены как лишнее звено!

Ширьше смотрите, батенька коньюктурщик!))) Держите глаза открытыми!)))

А где же сакральные магические действия? Т.е. само существование ООН и всех государств будет упразднено как лишнее звено? Коммунизм что ли? Размечтались. Нет, Вы космополит. Сталин вас всех гонял по лагерям и шарашкам за космополитизм. Не забыли? Радуетесь, что на его могиле будете танцевать Хава нагилу? Рано радуетесь. Раскройте глаза, наденьте очки. У Вас близорукость.)))

@Скиф 18 марта 2022г. в 07:38:

Т.е. само существование ООН и всех государств будет упразднено как лишнее звено?

Это в очень далеком будущем!))) Сначала только некоторые государства.)))

А высказывания язык), язык это все возможные высказывания))). Так что внеси лепту).

Где слово в структуру не лезет), карикатура его воплощение))). Язык ея).

Конкретика рисунка иногда помогает простому понять смысл, если читать не умеет! А иногда и уводит в сторону от смысла.

Нарисуй комплексную логику!)))

Чем не её дополнение?), или не заметно?))). Надо края смотреть произведения).

Да я то и из слов сочиню, мне не проблема!)) А люди насмотрятся комиксов и будут верить, что все постигли!

Кукрыниксы тоже войну победили!

Зиновьев скорее много вопросов поставил, чем дал на них исчерпывающие ответы! Это дело будущих думающих людей.

Каку Ся 15 марта 2022г. в 12:35:

Закрыл старые), но не у тебя))). Поправим).

Ну старые не только он закрыл. Мотивации и логика их понятна! И если мотивации не исчезли, то с чего вопросы закрыты?

Коллектив мудроту свою не доказыаает), он и есть она))). Вопрос не встанет, коллектив не захочет).

Еще скажи, что коллектив уже коммунистический?)))) Пока просто перераспределяют ответственные должности. А потом глядишь и опять доминантность по сортингу!)))

Где бы еще реальную социальную науку поиметь, которая не на виртуальную статистику опирается?)))

Ну так то без ритуала вообще никакого управления нет. Все управление ритуал!))) Культурное коньякопитие например!)))

В мерное ведро?))) Раньше на Руси ведрами и мерили!))) Ну так ритуал же, куды деваться то?)))

Штангенциркуль тоже есть), но почему наука?))). Законы не открывают а понимают).

Из Конфуция:

Если верхи следуют в правлении правилам ритуала, то простолюдины будут послушны.

Почтительность без ритуала приводит к суетливости, осторожность без ритуала приводит к боязливости, смелость без ритуала приводит к смутам, прямота без ритуала приводит к грубости.

Каку Ся 15 марта 2022г. в 13:36:

Штангенциркуль тоже есть), но почему наука?))). Законы не открывают а понимают).

В принципе согласен! Но уточню — понимают закономерности, а законы пишут, чтобы посчитать точнее и извлечь пользу. И сложнее всего посчитать людей. Они все время разбегаются, хуже тараканов!)))

Хоспади!))) Ты понимаешь, поэтому и пишешь постишь больше?))) У тебя доминантность откуда лезет? Сортинг не прошел?)))

Я почти молчу), тут всё членораздельно вроде))). Но да, есть ботаны вибростаны).

Насчет раздельности против норм русского языка это ты точно заметил!))) Я научился тебя понимать, но не все я!)))

Наговорить много это не признак понимания), расчитывай на полминуты внимания))). Управление давно не трескотня).

Страницы