Тоннельный сценарий космических полётов

КОБ, Философия, Естественные науки и техника, Вопрос
Обновлено 21 сентября 2018г. в 17:12: Импортировано с форума
Не совсем понял идею Зазнобина в последних лекциях про безперспективность идеи космических полетов. Т.е. они вроде как не нужны, не возможны и тп. Получается что:
  1. Теряется идея развития человечества (последние -дцать лет мы только и живем что мечтой о космосе как апогее развития).
  2. Как аргумент - идея о том что неэффективно и опасно летать в космос ("переносить массу на другие галактики на ракетах это дикость")

 
Так неужели ВМ считает что космические корабли будут всегда иметь текущий КПД и эта область не может иметь прогресса?!

Комментарии (30)

Andy:
Не совсем понял идею Зазнобина в последних лекциях про безперспективность идеи космических полетов.
Т.е. они вроде как не нужны, не возможны и тп. Получается что:
1. теряется идея развития человечества (последние -дцать лет мы только и живем что мечтой о космосе как апогее развития)
2. Как аргумент - идея о том что неэффективно и опасно летать в космос ("переносить массу на другие галактики на ракетах это дикость")
Так неужели ВМ считает что космические корабли будут всегда иметь текущий КПД и эта область не может иметь прогресса?!

Мне показалось, что вопрос тут не только технический, и проблема глубже. Сам над этим некоторое время задумываюсь.


Если согласиться с мнением о том, что человек - часть биосферы и ноосферы планеты Земля, то далее можно усомниться в том, что эта часть сможет выжить в отрыве от целого. А если даже и выживет, скажем, в условиях искусственной (?) биосферы Марса и его ноосферы (?) - то это будет уже часть иного целого. Будет ли это по-прежнему такой же человек?


В то же время, беспилотные космические станции вполне годятся для дальних перелетов, однако сегодня не решены проблемы вывода в космос аппаратов большой массы, проблемы экологичности космической техники, достижения высоких скоростей для межзвездных перелетов и достижения устойчивой и оперативной связи на огромных расстояниях (наверное, список можно и продолжить).


И, наконец, отсутствие пилотируемых межзвездных перелетов в космических кораблях не тождественно отсутствию общения с внеземными цивилизациями. А может быть, и не тождественно невозможности межзвездных путешествий.
Если аргументация (не все сторонники КОБ её, кстати, требуют) базируется только на известном исследовании о том, что мол эмбрион не выживает в отсутствие ЭМИ Земли - то первое что приходит в голову - дак скомпенсируйте отсутствие ЭМИ Земли искусственным ЭМИ аналогичных характеристик.
Возможно, что понимание того, о чём говорит Зазнобин зависит от мировоззрения и от представления о сущности и о возможностях человека.
Честно говоря, сам уже подумывал создать аналогичную тему, но меня опередили . Мне эта идея с ненужностью космических исследований тоже кажется подозрительной. Но это, наверное, потому, что я не до конца разобрался с её логикой.

В "Туманности Андромеды" первый эксперимент по близкому контакту с инопланетными расами произошёл в лаборатории. Казалось бы, почему не развивать эту идею "порталов" дальше? Но развитие технологии пошло в сторону перемещения массы целых звездолётов. Вопрос целей. У Ефремова - это расселение землян по подходящим планетам вселенной.

А теперь вопрос наших целей. Стоит ли перед нами задача расселения или мы преследуем чисто исследовательские цели? И ежели речь о втором, то так ли это нужно - перемещать собственное тело. Ведь можно пойти по иному пути — пути накопления внутреннего потенциала человека, позволяющего использовать технологии проекционного (проекция тела, управляемый робот, тело сновидения... в общем кому как нравится) исследования любых уголков космоса.

Всё что мы знаем о мире - это его описание. Человек в состоянии получить описание любого объекта вселенной на уровне не хуже описания повседневного мира. Этот путь требует раскрытия внутреннего потенциала путешественника. Ну и кому это нужно?
Henson,
У Ефремова цель (как я ее понял по великому кольцу, не только Андромеде): не столько расселяться, сколько находить похожие формы жизни и вступать в контакт (научные экспедиции). Собирать полезную новую информацию. Видимо, включая места куда не доходит сигнал. (т.к. расселение шло только в Часе быка, да и то единожды в рамках "пора валить")
Суть дилемы, если ее упростить - как лучше жить, общаясь в скайпе и смотря на мир через телевизор или встречаясь и ходя в путешествия. Мне кажется очевидным второе. Тем более что от второго отделяет только развитие техники. Сможет ли человек развиваться вне земли? Что нибудь придумаем.
Andy:
Henson,
У Ефремова цель (как я ее понял по великому кольцу, не только Андромеде): не столько расселяться, сколько находить похожие формы жизни и вступать в контакт (научные экспедиции). Собирать полезную новую информацию. Видимо, включая места куда не доходит сигнал.

Великое кольцо - это информационная сеть, и по роману создавалась параллельно взрослеющими цивилизациями. То есть для передачи примерно равного по значимости опыта или достояний культуры. Представители же реального "кольца" вряд ли находятся на нашем технологическом уровне, а значит и описанная модель взаимодействия скорее всего не прокатит. Информационное наполнение существующей сети оценить невозможно. Пока не подключимся.

Это примерно как для того чтобы изучить глубоководных океанских рыб мне достаточно посмотреть видео с батискафа, вместо личного погружения. Думаю, именно об этом и говорил Зазнобин, когда упоминал телевидение на торсионных полях. Хотя по мне так "телевидение" - неподходящий термин - всё-таки передача должна вестись в оба направления.

Andy:
(т.к. расселение шло только в Часе быка, да и то единожды в рамках "пора валить")
Расселение упоминается во множественном числе и относится не только к тем четырём пропавшим звездолётам, попавшим на Торманс. В самом начале романа, буквально с первых строк, когда ученики обсуждают, "мёртвые" миры говорится о том, что Зирду уже заселили земляне, как впрочем и другие доступные миры где разумная жизнь погубила себя. А поскольку на земле жесткое ограничение рождаемости, об этом говорила Эвиза в своей лекции про сексуальность, и коротко упоминали другие герои (Фай, например) говоря о своей дани перед обществом, то единственная возможность увеличить популяцию землян — это расселение по другим планетам.

Andy:
Суть дилемы, если ее упростить - как лучше жить, общаясь в скайпе и смотря на мир через телевизор или встречаясь и ходя в путешествия. Мне кажется очевидным второе. Тем более что от второго отделяет только развитие техники. Сможет ли человек развиваться вне земли? Что нибудь придумаем.
Эту же проблему пытался решить Ефремов в рассказе "Сердце змеи". Рассказ про первый контакт с представителями иных миров. Так уж получилось, что это оказались фторные люди. Увы, близкий контакт с ними был бы губителен для обоих видов. Так что всё общение свелось к "скайпу", пусть и на расстоянии нескольких метров друг от друга. Для начала неплохо бы собрат ьхоть какую-то информацию о том, куда летишь и с кем встретишься, тем более, что есть теоретическая возможность подключения к источнику таких знаний.

Ну и, наконец, не факт, что отсутствие космического перелёта обязательно означает невозможность что-либо пощупать/потрогать/взять с собой... Кто знает, до чего дойдёт прогресс если двигаться в этом направлении.
Про "Расселение во множественном числе" я видимо запамятовал, прошу прощения (
Концепт что "надо вначале подключится, изучить, а уж потом лететь" логичен и понятен. Но Владимир Михайлович то говорит мол перемещать тушки слишком дорогое удовольствие. Не надо оно нам. Да еще тупиковый сюжет. Вот что смущает.
Andy:

Но Владимир Михайлович-то говорит, мол, перемещать тушки - слишком дорогое удовольствие. Не надо оно нам. Да еще тупиковый сюжет. Вот что смущает.
Важно ещё понимать, что такое "тушки". Это та же энергия, структурированная по-иному, нежели энергия другого рода. Вся энергия состоит из частиц света, которые крутятся с разной скоростью.
Значит, перемещать структурированные грубо сгустки энергии для чего? Для общения частиц сознания, "живущих" в этих "тушках". Проще пойти по пути общения частиц сознания напрямую. Без "тушек".
Но и эти частицы света, в конечном понимании, есть сознание. Если воспринимать эту концепцию (простую), то всё видится по-другому вообще. Общаться И НАПРЯМУЮ с любыми представителями любых внеземных разумных цивилизаций (тех же сознаний, а кого ж ещё?) можно уже сейчас. Надо просто найти "технологию".
Эта "технология" уже давным-давно создана и отработана поколениями людей. Называется она "транс" - вхождение в изменённое состояние сознания, при котором открываются (не всегда и не всем желающим) пути коммуникаций для общения с сущностями разного рода: более низкого уровня развития, одного с нами, более высокого, чем наше.
Путей вхождения в транс тоже превеликое множество: от употребления грибов до миросозерцательности в течение лет и лет на вершине горы. Есть трансы глубокие, поверхностные и на грани транса, есть состояния медитативные и углублённо-сонные, и в каждом состоянии происходит либо монолог (кто-то говорит нам), либо - диалог (мы говорим с кем-то), а то и групповой разговор (мы - несколько, говорим с некими - тоже несколькими).
Опытов общения с кем только не - тоже превеликое множество. Выбирай, что по психической склонности индивидуума и по его вере в что хочешь - ближе. Хочешь, вообще не верь ни во что, а только в победу коммунизма.
Если же банально хотца слетать на ту же Альфу Центавра, чтобы человечьим глазом на тамошнюю обстановку взглянуть, то придётся строить холодильники для размещения туда людей, и долго-долго в криогенных камерах "тушками" туда лететь. Тогда Владимир Михайлович прав - ну дорого же всё это. Ацки дорого.
Henson:

Ведь можно пойти по иному пути — пути накопления внутреннего потенциала человека, позволяющего использовать технологии проекционного (проекция тела, управляемый робот, тело сновидения... в общем кому как нравится) исследования любых уголков космоса.
Точно так.
давайте так.
Скажите кто из участников дискуса предпочел бы смотреть по телеку программу про "центавр", а кто слетать на "центавр" если бы это было также доступно как съездить на метро одну остановку?
Сравнение с телевизором, на мой взгляд, неверный ход. Полнота ощущений должна быть на уровне повседневного восприятия, а то и выше. Телевизор в его нынешнем виде такого точно не даст. И речь не о качестве картинки, а как минимум об обратной связи, о возможности повертеть, покрутить или каким-либо иным образом исследовать. Мне это представляется похожим на эффект ЛСД, описанный Тимоти Лири.

Думаю, такой "телевизор" мне бы заменил реальное путешествие в соседнюю галактику.

Немного поразмышлял на тему "что мне нравится в фантастике?": красивые пейзажи, атмосферная музыка, спецэфекты, необычность обстановки (сюжет не важен, его можно положить в любое окружение). С всем этим добром хочется как то взаимодействовать, в основном на уровне восприятия. А кто-то хочет как-либо иначе взаимодействовать с живыми организмами других планет?

Реальное путешествие на ракете скорее всего будет лишено романтики фантастических романов. Эпическая музыка надоест уже ко второй неделе полёта, вместо красивых океанов Соляриса за окном будет лишь пустота, да и сюжет перелёта весьма скучен.

Другой вопрос - изучение с научной точки зрения. И вот тут проблема нашего научного подхода. Он у нас: сломай, чтобы понять свойства объекта. Лететь на другие планеты чтобы вручную на живых образчиках изучать анатомию? Может стоит подумать над альтернативными видами познания?
Andy:
Скажите кто из участников дискуса предпочел бы смотреть по телеку программу про "центавр", а кто слетать на "центавр" если бы это было также доступно как съездить на метро одну остановку?
Конечно, 30 раз присел, получил из автомата бесплатный билет до "центавра", сел в вагон метро, через 5 минут там: Замечательный вариант.
Задача понятна, способ реализации нет. Ситуация такая: Космос - это интересно, но дорого, при том, что земные проблемы обеспеченности цивилизации хотя бы пропитанием и всем необходимым хотя бы на перспективу в 10 лет не решены. Что делать? Теперь что же - не стремиться и не летать в космос? Не будем строить танки, ракеты и поддерживать ядерную мощь, превратимся в аборигенов - всяк дурак начнёт указывать, что и как нам делать. Перспектива - гибель цивилизации от отсутствия другого лома. Сегодня элитарии имеют всё и могут даже позволить себе за ничем не обеспеченные зелёные бумажки в космос летать. Согласен, давайте освоим связь через торсионные поля - это требует или своего рода айфон, будем на другие планеты смотреть - или будем совершенствовать самое себя, дабы делать это напрямую (я так понимаю Зазнобина - по принципу "волею Твоей"). Возможен такой сценарий: 99% (верующие в Бога и неверующие) населения Земли пойдёт по первому пути - в этом случае самому ведь не надо напрягаться, будут продавать купим, а 1 % по второму (верующие Богу). Конфликт. Большинство, науськанное элитой, начнёт сжигать меньшинство (вспомним Джордано Бруно). Дилемма.
Предпочитаю вариант освоения торсионных полей ресурсами своего тела - как вероятно реализуемый (только надеюсь без употребления грибов).
Andy, как я понимаю мы имеем всего три варианта которые тут озвучены, если вернуться к первому вопросу:
- перемещать массу в пространстве (В.М. Зазнобин говорит не имеет смысла)
- скайп по каналу торсионных полей. Вопрос - как?
- освоения торсионных полей посредством своего тела, канал откроется сам по себе как достигнем соответствующего уровня развития, нравственности
Именно о третьем варианте говорил ВМ. Обращаюсь к аудитории - каковы Ваши мнения?
по моему разговор все время уходит на технические темы, хотя лично меня интересует исключительно идеологическая сторона вопроса
Andy:
Не совсем понял идею Зазнобина в последних лекциях про безперспективность идеи космических полетов.
Т.е. они вроде как не нужны, не возможны и тп. Получается что:
1. теряется идея развития человечества (последние -дцать лет мы только и живем что мечтой о космосе как апогее развития)
Точнее всё таки будет сказать идея развития техносферы человечества, а не самого человечества, в смысле развития человеков.
Andy:
Не совсем понял идею Зазнобина в последних лекциях про безперспективность идеи космических полетов.
Т.е. они вроде как не нужны, не возможны и тп. Получается что:
1. теряется идея развития человечества (последние -дцать лет мы только и живем что мечтой о космосе как апогее развития)
2. Как аргумент - идея о том что неэффективно и опасно летать в космос ("переносить массу на другие галактики на ракетах это дикость")
Так неужели ВМ считает что космические корабли будут всегда иметь текущий КПД и эта область не может иметь прогресса?!
Шипов и Акимов как раз рассказывали о возможностях создать летальные аппараты которые смогут летать быстрее скорости света получая энергию из вакуума, если мне не изменяет память.
Насколько я понимаю, туннельный сценарий - это увод решения проблемы на преодоление избыточных по сложности преград при том, что той же цели можно достичь иначе. Какие цели преследует полёт?
Henson:
Насколько я понимаю, туннельный сценарий - это увод решения проблемы на преодоление избыточных по сложности преград при том, что той же цели можно достичь иначе. Какие цели преследует полёт?
1. Работа за пределами максимальной дальности устойчивой связи с Землёй.
2. Работа при потере связи с Землёй (потерянный корабль/аватар тоже немалых денег стоит).
3. Работа в условиях атак на подмену сигнала связи с кораблём, аватаром или что там у вас.
4. Полёт для налаживания первого контакта, установки и настройки приёмо-передающих устройств (зависит от технологий).
5. Космонавт втюрился в инопланетянку и полетел заводить потомство
Есть еще такой момент - уже сейчас компьютерные технологии (рендер, 3д, захват движений и тп) достигли такого уровня, что по телевизору вам могут показать любую картинку в реальном времени.
Представьте что соединились вы вроде бы с Центавром, вам рассказали про то какое там общество, как все здорово. А это была ретрансляция со студии очередного олигарха. Как афера с Луной, только другого масштаба.
Алекс:
Henson:
Насколько я понимаю, туннельный сценарий - это увод решения проблемы на преодоление избыточных по сложности преград при том, что той же цели можно достичь иначе. Какие цели преследует полёт?
1. Работа за пределами максимальной дальности устойчивой связи с Землёй.
2. Работа при потере связи с Землёй (потерянный корабль/аватар тоже немалых денег стоит).
3. Работа в условиях атак на подмену сигнала связи с кораблём, аватаром или что там у вас.
4. Полёт для налаживания первого контакта, установки и настройки приёмо-передающих устройств (зависит от технологий).
5. Космонавт втюрился в инопланетянку и полетел заводить потомство
Не нравятся мне эти цели. Ради такого я бы не полетел. Даже ради цели номер 5.
Andy:
Представьте что соединились вы вроде бы с Центавром, вам рассказали про то какое там общество, как все здорово. А это была ретрансляция со студии очередного олигарха. Как афера с Луной, только другого масштаба.
Получается что цель... проверяемость полученной информации опытным путём?
Henson:

Получается что цель... проверяемость полученной информации опытным путём?
Это только один вариант. теоретически в других местах могут быть условия способствующие чему либо. Как биополя матери и отца помогают ребенку формироваться, так и особые поля других звезд могут способствовать скажем быстрому обучению, просветлению, да и много чему еще.
Задачу расселения землян тоже не вычеркиваю - еще двадцать лет такого капитализма и нам придется покидать планету даже если к тому времени наступит всеобщий коммунизм. + планете могут угрожать космические угрозы (метеориты, взрыв солнца и тп) требующие эвакуации. Так что тут хочешь не хочешь, а развивать ракеты надо.
Можно возразить мол если человечество станет хорошим, то бог не допустит катастроф. Но как знать, какой экзамен нам уготован.
Всё это на какие-то гадания на кофейной гуще похоже, будет мгновенная контролируемая передача информации - будем передавать, не будет - будем другие способы осваивать. Чего не убитого медведя шкуру делить?
Andy:
Henson:

Получается что цель... проверяемость полученной информации опытным путём?
Это только один вариант. теоретически в других местах могут быть условия способствующие чему либо. Как биополя матери и отца помогают ребенку формироваться, так и особые поля других звезд могут способствовать скажем быстрому обучению, просветлению, да и много чему еще.
Задачу расселения землян тоже не вычеркиваю - еще двадцать лет такого капитализма и нам придется покидать планету даже если к тому времени наступит всеобщий коммунизм. + планете могут угрожать космические угрозы (метеориты, взрыв солнца и тп) требующие эвакуации. Так что тут хочешь не хочешь, а развивать ракеты надо.
Можно возразить мол если человечество станет хорошим, то бог не допустит катастроф. Но как знать, какой экзамен нам уготован.
Вот вот, одну планету объедим и другие подъедать направимся. А зачем же тогда это нам дозволять? Как тогда на это смотреть с позиции что Вседержитель не ошибается и всё случается наилучшим возможным образом при той этике и нравственности что свойственна людям.
человек давно преодолел скорость света, и может за долю секунды оказаться на краю вселенной и вернуться обратно, может выйти за пределы нее и посетить паралельную вселенную, парадокс в том, что лучу света необходимо для этого сотни тысяч лет. а человеку доля секунды...
а мысль человека не имеет ограничения в скорости,… мысль — тоже материя которую мы пока не освоили… Я думаю это имел ввиду Зазнобин, говоря о не целесообразности переноса видимой материи. Мы пока не научились использовать Материю мысли ее силу и скорость… Развиваем технические протезы… своими мыслями, своим разумом не занимаемся…
Актож:
Вот вот, одну планету объедим и другие подъедать направимся. А зачем же тогда это нам дозволять? Как тогда на это смотреть с позиции что Вседержитель не ошибается и всё случается наилучшим возможным образом при той этике и нравственности что свойственна людям.
Как аналогия: малыш прежде чем научится писать и какать в нужное место, очень много какает и писает где попало - развитие разума естественный процесс. Имею ввиду что к тому моменту как мы повзрослеем и будем готовы лететь, планету наверняка подпортим.
Доводы в пользу разных астральных тел логичны. Правда это пахнет медитациями и сверх-способностями, а лично я реально не видел ни одного человека способного на что то подобное. Не является ли это бОльшей утопией, чем сверхсветовые корабли.
Честно скажу - меня пугает убийство этой красивой советской сверх-цели. Чем ее заменить? Сейчас у гос-ва нет явной цели, но многие еще ностальгируют по этой мечте. Если её выбить, нужно давать другую, явную.
1. Просто мужики, давайте станем экстрасенсами! Это похоже на то что делали секты в 90х, на это у людей иммунитет. да и непонятно зачем на данном этапе.
2. Мужики, давайте станем человеками! А там видно будет. Тоже как то не ярко. Мужикам не пощупать.
3. Мужики, давайте создадим саму богатую страну! Как мы поняли, русскому человеку это может быть не так нужно.
4. ?
Andy:
Честно скажу - меня пугает убийство этой красивой советской сверх-цели. Чем ее заменить? Сейчас у гос-ва нет явной цели, но многие еще ностальгируют по этой мечте. Если её выбить, нужно давать другую, явную.
1. Просто мужики, давайте станем экстрасенсами! Это похоже на то что делали секты в 90х, на это у людей иммунитет. да и непонятно зачем на данном этапе.
2. Мужики, давайте станем человеками! А там видно будет. Тоже как то не ярко. Мужикам не пощупать.
3. Мужики, давайте создадим саму богатую страну! Как мы поняли, русскому человеку это может быть не так нужно.
4. ?

Думаю, речь идёт отнюдь не об убийстве сверх-целей: побывать на других планетах и познакомиться с представителями внеземных цивилизаций. Речь идёт лишь о том, что средства, которыми мы когда-то к этим целям шли, оказались несостоятельными.


А теперь мы оказались в таком положении, что первым делом надо срочно наводить порядок в собственном доме, а не к другим в гости стремиться. Для наведения порядка нужно образумиться, прекратить творить глупости в своем доме, убрать мусор и привести в порядок мысли.


Есть мнение, что когда наша цивилизация обретёт признаки истинной разумности, "соседи" сами на связь выйдут. И, кстати, могут подсказать, как проще к ним в гости добраться.


Таким образом, я бы не говорил об отказе от каких-то целей. Просто в текущем веторе целей их нужно отодвинуть с первых мест и заняться достижением более срочных и насущных целей. Как это выразить в яркой, краткой и ёмкой фразе — вопрос открытый.
Перенос сознания - это наиболее перспективно, ни кто ведь не говорит, что он просто тело, я не рука и не нага, я -это даже и не голова.. я - сознание, я -местоимение, НЕ вместо имени а то, что имеет место, но это не тело... СОЗНАНИЕ... (кто-то это называет душой). Зачем тащить бренное, требующее постоянного ухода тело, которому нужно постоянно жрать, и извините срать, мыть и одевать, которого нужно защищать от радиации и холода, котором унужен кислород и вода... что-бы прокормить пару человек 200 лет сколько ресурсов необходимо???
Кто - нибудь слышал об астральных путешествиях? я испытывал нечто такое когда проснулся ночью, а потом как будто уснул, но я не уснул, тело уснуло а сознание нет, и я увидел себя спящим а рядом жену, висел в воздухе как облако... я хотел попробовать слетать куда-нибудь, но не знал куда... побоялся не найти дорогу обратно... стало в правду жутко страшно, и я решил быть рядом с телом, а потом все исчезло и я проснулся утром как небывало... только в памяти все четко осталось...
Может это шиза, может сон, я не знаю.... только жду когда еще раз так получится, когда просыпаюсь по ночам, пытаюсь повторить... пока не выходит прошу не смеяться и не издеваться просто делюсь, думаю если этим овладеть... можно при жизни побывать там где только фантазии хватит...
ШИН28рус:
Может это шиза, может сон, я не знаю.... только жду когда еще раз так получится, когда просыпаюсь по ночам, пытаюсь повторить... пока не выходит прошу не смеяться и не издеваться просто делюсь, думаю если этим овладеть... можно при жизни побывать там где только фантазии хватит...
Когда в следующий раз будете летать - слетайте куда нибудь где вы редко бывали (соседний квартал, магазин) и утром проверьте, совпадает ли то что видели во сне. Без шуток. Ну или хоть под кровать загляните если далеко летать страшно
Далеко страшно.. а вдруг не вернешься... Так и будешь в летаргическом сне, лет так 30... а под кровать или в подъезд надо попробовать... ))) токо пока так больше не получалось...))
ШИН28рус:

Перенос сознания - это наиболее перспективно,
Развитие пока ещё отдельных сознаний человеков (разделённых физическими телами, но с общим ощущением, что тело - это временно, значит есть что-то ещё, что не исчезает) идёт по пути всё бОльшего и бОльшего ОТРИЦАНИЯ, вымывания и исчезновения в сознании индивидуальности, и всё бОльшего и бОльшего ПРИЗНАНИЯ, появления и РОСТА расширения сознания в совокупности сознаний.
Процесс напоминает соединение воды с краской. Сначала краска чётко видна, как отделённая от воды, затем они постепенно смешиваются, пока не получается однородная консистенция, в которой есть и вода, и краска. Но получилось ТРЕТЬЕ. Совокупность.
При появлении совокупности сознаний каждое индивидуальное сознание получает доступ к опытам других сознаний, поскольку все сознания стали совокупностью - общим целым.
Достаточно теоретически предположить, что полёты нас людей на другие планеты - это полёты за НОВЫМИ ОПЫТАМИ, как происходит СМЫЧКА: новые опыты легко могут быть получены любым сознанием, которое влилось в СОВОКУПНЫЙ ОПЫТ сознаний, безо всяких полётов. Одним усилием мысли и желанием получить этот новый опыт.
Таким образом, все межгалактические полёты, если ЯСНО ВИДЕТЬ ИХ СУТЬ - а суть это желание испытать НОВЫЕ ОПЫТЫ, ПОЗНАТЬ т. с. - являются достижимыми двумя путями.
Первый: индивидуальное сознание, пребывая в теле, может работать над преодолением пространств.
Второй: индивидуальное сознание, пребывая в теле, может работать над СОБОЙ в деле ПРИОБЩЕНИЯ СЕБЯ К СОВОКУПНОСТИ СОЗНАНИЙ.
И в том, и в другом случае - результат будет один и тот же. И в том, и в другом случае - задача кажется невыполнимой, трудной, тяжёлой и т. д.
Что кажется "более перспективным" в случае того или иного человека, наверно, это личное имхо этого человека. Кому-то проще инженерить с материей, а кому-то пространственно медитировать и приближать себя к иным мирам УСИЛИЕМ ВОЛИ и ЖЕЛАНИЕМ, исходящем изнутри.
Ну в принципе да... и мастерить надо... и развивать врожденные возможности тоже... кому-что по карману...))

Новые комментарии