Уж простите, но накипело.
Льготы ИТ компаниям и сотрудникам
Все слышали про льготы ИТ сотрудникам? Давайте разберём эту «поддержку» по шагам.
28 февраля. Во-перых, от прочтения этих пунктов волосы встают дыбом, такие пункты кого угодно могли заставить остаться в стране в тот момент.
Контекст: меры вводятся для удержания специалистов в условиях «катастрофического дефицита»
5% ипотека, при 20% ставке ЦБ! Вы такое представить можете? Вот и минцифры на самом деле тоже.
2 марта. Президент подписывает эти меры, но уже с вычетом двух самых лакомых кусков, в документе прописана только отсрочка:
Ну, 5% ипотека звучала слишком круто, отмена ндфл тоже, хотя бы отсрочку для всех сотрудников IT компаний оставили, верно?
4 марта. На сайте Минцифры появляется документ с ответами на вопросы о мерах поддержки, где есть увлекательная строчка:
Профильное образование! Вот те раз. Не проблема, но обрезать единственную меру, когда обещали 3?
А давайте посчитаем. Допустим «непосредственное участие в работах по разработке» это только программисты. В 2020 в РФ насчитывалось 200 тыс. программистов, посчитаем, что в 2021 произошёл такой же рост на 10%, то есть 220 тыс. программистов.
- Во-первых, сколько у нас программистов до 27 лет? Высшее образование заканчивают в 22 года, то есть у такого программиста должно быть до 5 лет опыта. Открываем опрос stackoverflow за 2021 год, и листаем к пункту Years coding professionally, где находим цифру в 35%. 35% от 220 тыс. это 77 тыс.
- У нашего программиста должно быть высшее образование, листаем к пункту Educational attainment, степень бакалавра имеет 42% программистов, от 77 тыс. берём 42%, получаем ~ 32 тыс.
- Остаётся сложный момент, сколько из них работает в IT компаниях? Предположим, что минимум 2/3 работает, вычитаем 1/3, получаем 20 тыс.
- Теперь нужно убрать из них людей, у которых уже есть отсрочка, или тех, которые уже отслужили. За свою жизнь все встреченные мною программисты имели билет по состоянию здоровья, предположим, что у 40% уже есть билет. Получаем 12 тыс.
- Из этой цифры ещё нужно вычесть программистов, которые всё-таки отслужили в армии, но я думаю их не больше 10%. Получаем ~ 10 тыс. человек.
- Последний пункт Age, нашим критериям соответствует примерно 30%. Самый сложный пункт, потому что от 1 до 4 лет опыта может иметь и человек старше 27 лет. Возьмём всех человек, ещё -70%, получаем 3 тыс человек.
Получается в условиях катастрофического дефицита и массового оттока специалистов Минцифры вводит сильнейшую меру для целых 1,5% программистов! И это в условиях, когда страна за последние недели теряет всё, что можно, и в которой за 8 лет не смогли сделать нормально работающий аналог GPay и APay.
P. S. Что предлагаю я? Выдавать льготы (хотя бы отсрочку) всем программистам, сортируя их по коду выполняемой функции, несмотря на наличие высшего образования и остального, сами же говорите, что дефицит. Человек может получить образование и без преподавателей в вузе. Образование, которое по качеству может тягаться с высшим.
Использованию нелицензионного софта
Много разговоров ходит про возможное разрешение пиратства иностранного софта, но минцифры эти разговорчики уверенно пресекает, выставляя 4 марта на своём сайте разгромный текст со следующим содержанием:
Не будем использовать пиратский софт! Будем переизобретать фотошоп, как раз и сильнейшие льготы подъехали.
Это нормально?
Да, это нормально. В стране, где все привыкли изображать деятельность другого быть не может. Преподователи в вузе притворяются, что учат, студенты притворяются, что учатся, врачи притворяются, что лечат, государство притворяется, что поддерживает.
Мы сами виноваты в том, что сейчас происходит. Ничего не делали годами, пока нас не стали сажать за заголовок романа Толстого.
Большинство из нас сейчас изображает недовольство, но перестаньте врать самим себе, государство продолжит закручивать гайки, а мы продолжим бухтеть на vc. ru.
Предположим, что мы начали ходить на митинги, в последнее время задержали 4400 человек, средний штраф 60 тыс. Это 264,000,000 рублей, предположим, что солдат за 3 месяца службы по контракту получает 550 тыс. рублей, выходит, что этих денег хватит на 500 солдат. Так что ходить на митинги вариант сейчас выгодный скорее властям, чем нам.
Что нам остаётся делать?
Скорее «Что нам ещё не запретили делать?». Говорить, и менять мусор в головах людей на что-то нормальное. Люди, которые поддерживают то, что происходит, они тоже люди, со своими страхами, бедами, радостями. Конечно, они боятся Америки, боятся НАТО, педерастов, либеральных ценностей, высокого уровня жизни и всего остального. Но! Я верю, что в наших силах заставить их думать иначе.
При этом уже сейчас становится понятно, что операция когда-нибудь закончится, но соцсети и либеральные сми уже никогда не вернутся, уже никогда не вернётся странная привычка старого времени, при которые вещи называли их именами. Жизнь в России изменилась, и изменили её не события, а законы, которые этими событиями прикрыли.
Всё же решили повлиять? На госуслугах идёт опрос о мерах для IT компаний. Пишите своё мнение туда, прямая ссылка на опрос, открывается через раз https://pos. gosuslugi. ru/lkp/polls/32346/
Либо пишите прямое обращение сюда:
UPD: К сожалению, изменить что-либо не получилось. Отсрочку выдадут только людям с профильным высшим образованием, в который почему-то попало кораблестроение
Льготную ипотеку получат ещё более ограниченный круг людей. Спасибо за попытки поменять ситуацию.
Что нам остаётся делать? Ехать пока есть возможность.
Внутри понимаю, что логично уезжать, конечно, но тут вся жизнь прошла, все родственники здесь, оставить их, чтобы что через месяц их отправили мясом на пулеметы? Внутри ещё есть надежда, что не всё потеряно
Не давайте таких советов. Ехать прям сейчас нужно тем, у кого прям другого выбора нет - прямые военные действия, другая угроза жизни, те ты не эмигрант, а беженец.
Эмиграция достаточно сложной процесс, требует обдуманной подготовки и принятия решений, плана, да кучи всего. Вот то что текущие события повод задуматься и начать собираться, и готовиться - да. Но не ломиться сломя голову.
Становиться лучшей версией себя. Россия - это мы, люди, которые тут живут. Кто, если не мы, должны построить себе хорошую жизнь?
Уехать, конечно, можно. Особенно если з/п в у.е.
Тут вопрос куда.
При рублевой зарплате все печально.
К примеру, в Армении сейчас цены в 2 раза выше московских и курс все растет. Квартир в Ереване нет, а те что есть от 500-600$ за однушку.
Запись на первичную запись для загранпаспорта на ИЮЛЬ.
Да, банки открывают счета нерезидентам, но каждый день добавляются новые требования и увеличиваются сроки.
В Грузии аналогичная ситуация.
Не все могут сраный трактор завести. Судя по лайкам на dtf примерно половина "за", другая половина "против".
Тем, кто не может уехать, придётся ждать конфликт элит - это будет точно.
А потом, когда всё закончится, надо будет детей так воспитывать, чтобы не садили над собой никого, кто будет указывать, как и что можно называть, а как нельзя.
Зачем? Что именно внутри страны внезапно стало настолько плохо?
И пока рубли не превратились окончательно тыкву 😑
Кто нибудь рассматривал Казахстан?
Я сначала прочитал "Есть пока есть возможность")
Ещё меньше. Программистов-женщин забыли вычесть)
Комментарий недоступен
Я раньше тоже поддерживал этот тренд на сопротивление Западу, а с недавними событиями стал задумуывать, чему конкретно мы противостоим. Мне вчера один человек утверждал, что Америка хочет забрать наш образ жизни, "копание картошки на даче". Чего бояться? Уверены, что хуже может быть?
Страх того что доселе никогда не происходило vs реальные выстрелы себе в ногу оправдываемые этим страхом
В 90-х нас можно было брать голыми руками. И что, хоть кто-то позарился?
Комментарий недоступен
Можете конкретизировать, из за каких оснований боятся? Раз, по вашему, такие основания есть, значит было бы интересно их узнать
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Будто что-то плохое.
Северную Корею забыли
А если бы дали льготы, вам же ясно что это же из вашего же кармана ? Скажем из пенсионного фонда. Вы получите рубль, "кому надо" получит миллион, но уже завтра на пенсии денег не будет.
Любая помощь государства, любого государства, это всегда за счет все тех же людей кому помогают.
Ну пенсию наивно надеется увидеть. А сейчас ежемесячные отчисление в пфр гораздо больше чем то что я буду получать, выйдя на пенсию.
У нас и так и так пенсий не будет, любому адекватному человеку не предпенсионного возраста это было понятно после реформы, а уж прошаренные мудрецы сведущие в экономике понимали это давным давно, просто бабки внихуя отчисляем и всё, пусть хоть в зп мне возвращаются
На все эти льготы и помощи деньги выделяются из резервного фонда и эти деньги капля в море по сравнению со всем фондом, который в экономике страны никак не участвует, а просто лежит и в один прекрасный день половину дарят западным странам
Про ипотеку и НФДЛ понятно, но отсрочка? Она же наоборот государству стоит денег. Солдата в армии кормить надо, поить, форму ему выдать, автомат и спальное место.
Комментарий недоступен
Никакими налогами людей не удержать. Вот я копил на новую квартиру исправно два года, во многом себе отказывал. А сейчас что? За неделю все деньги обесценились и превратились в труху. Ну и зачем мне работать в стране, где я не уверен в завтрашнем дне?
Раньше хоть про "стабильность" говорили. А сейчас что бы ты не делал, как бы не старался — всё может превратиться завтра в труху.
Тоже самое, копил на квартиру 3.5 года, изначально планировал купить в 2021 году, ипотеку брать не хотел, и тут хренас льготная ипотека и цены на квартиры +40%, побесился, но хрен с вами, отложил до лета 2022, тут цены еще +30%, фиг с вами, так и быть, летом доберу ипотекой, сколько не хватит и тут ключевая ставка 20% получите распишитесь. Пообещали айтишникам льготную ипотеку, ну ладно, хотябы так, и тут обломали.
Ну хотябы все, что откладывал, сразу конвертировал в доллары.
Вообщем, я пошел повышать уровень английского до разговорного...
Я всегда говорила, что добротный дом с приличным участком земли, производственными помещениями для бизнеса и мастерских. Дети и максимальная атономность.
"Сначала им нужны люди для клепания патронов, а потом для их утилизации."©носоваб
Круговорот людей и патронов в природе.
На первом этапе всем хочется на этом разбогатеть и квартирку прикупить в одной остановке от "станка" но раз, и ветерок сменился. Фаза "клепать" меняется на фазу" стрелять"
Именно по этому все замки прошлого имеют вид облагороженного бомбоубежища. Сочувствую.
живя в России, в завтрашнем "дне" ты можешь быть уверен всегда))
Вы в курсе что нет такой страны в мире где можно быть уверенным в завтрашнем дне? Особенно сейчас
А сейчас объявили ещё выплаты на детишек из бедных семей (ими скоро станут все семьи), власть в своих интересах действует отлично.
А кто-то всерьёз воспринял эти состряпанные на коленке "меры поддержки"? Даже не меры, а просто обещания этих мер? Сейчас у государства другой приоритет, пока он не выйдет из острой фазы, рассчитывайте только на себя, на том уровне, на котором вы находитесь - фрилансер, наёмный специалист, бизнесмен, ТОП-менеджер. Вот те ресурсы и возможности ими распорядиться, которые сейчас есть, вот их и используйте или на них рассчитывайте.
я что-то вроде личинки IT специалиста и на вопрос, что делать? Я уехал почти год назад в Dubai так как на 100 процентов знал, что нас ждет так как занимался аналитикой последние года 4 и мозг как то сам начал складывать 2x2. Что делать тем кто остался? Чемодан - Казахстан, там снимать пачкой дом или квартиру, зарабатывать на Тай / Аргентину или еще что то, а родственники скорее всего как и у меня топят за власть и останутся доживать в России.
Родственники как зомби, годами переучивал, все равно день просмотра телека и все насмарку. Я даже с ними говорить не хочу, телек это как гипножаба
Расскажите про переезд. Кем работаете, как живётся, плюсы, минусы? Спасибо
Лол.
Поздравляю, уважаемые господа из Минцифры, я работаю на одном из ваших проектов, вашего заказа ведущим разработчиком, и честно работаю с переработками отчасти от любви к делу чтобы вытащить этот государственный проект из глубокой задницы. Нас не хватает, как разработчиков так и аналитиков (на которых вообще никаких отсрочек нет я так понимаю, нет же корочки аналитика). Мы ищем и собеседуем других мидлов и синиоров, но дефицит огромный и за пол года никого не нашли, никто не хочет в этом работать, или им предлагают лучшие условия и проекты чем разгребать то нерасширяемое легаси, которое бы померло без наших усилий и проект был бы вообще возможно сорван.
Что ж, у меня нет профильного образования, я учился дома самостоятельно, а пару месяцев назад приняли закон про явку в военкомат. Если меня заберут в армию, то пусть господа из Минцифры с такими классными законопроектами сами ищут себе разработчиков с образованием хотя бы компьютерной путяги, или какие там критерии родились в их головах, а пока они будут искать или скандалить с моими работодателями потому что проект не вытягивается, а оставшиеся ребята выгорают за разделение моей доли работы и увольняются, меня будут бить в армии стулом по голове и заставлять стоять в позе полутора.
"Что ж, у меня нет профильного образования, я учился дома самостоятельно, а пару месяцев назад приняли закон про явку в военкомат. Если меня заберут в армию, то пусть господа из Минцифры с такими классными законопроектами сами ищут себе разработчиков с образованием хотя бы компьютерной путяги, или какие там критерии родились в их головах, а пока они будут искать или скандалить с моими работодателями потому что проект не вытягивается, а оставшиеся ребята выгорают за разделение моей доли работы и увольняются, меня будут бить в армии стулом по голове и заставлять стоять в позе полутора."
Во первых сейчас армия другая. Я служил 2 года лет 17 назад, мы офицеров воспитателей боялись, деды чмырили по полной лишний раз появиться на глаза боялись сейчас всё совсем по другому! А те кто бошковитые всегда на тёплых местечках срочную проходят, офицеры таких всегда занимают своими делами которые гораздо интереснее.. У приятеля сын вернулся из армии, нет, не из армии - санатория. Доступ к телефону постоянно был, никто не трогал его так ещё и вернулся весь здоровый как бык и откормленный хотя служил в обычной части! Конечно до сих пор бывают перегибы но в целом уже не так страшна срочная как была раньше... А то нежные какие то пошли в армию боятся идти на годик.. Даже не армия уже а санаторий.. Надо было бояться той срочной которая была в начале 2000х, а не сейчас!
А во вторых - а чем вы лучше что вы не должны служить? Вы какая то особенная каста? Тогда и врачи не должны служить - кто же будет лечить вас тогда? И учителя не должны иначе кто будет преподавать? Хватит смотреть свысока уже на себя..! Всегда можно учиться там где есть военная кафедра или косить/откупиться.. А те кто хорошо шарит в компах есть шанс попасть к каком нибудь полкану сидеть выполнять его поручения.
Оптимистично. 😂👍
Блин если ты заранее готовишь себя к тому что тебя будут бить стулом по голове и ты будешь стоять в каких то позах, то там тебе и место. К сожалению, но это так.
Согласна, аналитиков почему то заигнорили… а что интересно с ux/ui дизайнерами
Т.е. поддержки не будет в принципе я так понимаю?
Никогда такого не было, и вот опять…
Будет, но судя по темпам, только разработчикам каких-нибудь уникальных модулей госуслуг.
Ничего в России хорошего не будет, те кто был поумнее, учили с яслей английский, китайский, японский и другие языки, потом учились ИТ или дизайну или другой онлайн профессии и сваливали, если ты не вор, у тебя есть совесть и нет связей которые подкинут тебя на злачные трудовые места, если ты не телка, которая может торговать своим персиком. Делать тут нечего! Я жил пару лет на Канарах, это другой уровень, и цены кстати за 10 лет там выросли на копейки…
Ты поэтому во всех темах щитпостишь?
Комментарий недоступен
Если вы входите в 1.5% и хотите воспользоваться льготами, то мы знаем, как это сделать!)
Власти России всех обманули, пообещали и не сделали, совершенно не компетентны в теме и не приняли ни одного полезного решения.
ШОК!!! СЕНСАЦИЯ!!!
А я вот предлагаю, что не дохера ли преференций вообще айтишникам? А да, и мамочкам с детьми ещё. Сейчас без работы останутся тысячи и десятки тысяч людей, благодаря уходу большого количества компаний и сервисов. Как им государство планирует помогать? Они то уж точно ни в чем не виноваты.
Многие айтишники конечно сильно пострадали тоже: где-то сокращают штат, где-то вообще непонятно стало, как дальше работать после ухода всяких Adobe (ну тут не айтишники, но суть вы поняли), каким-то фрилансерам обрубили заработок из-за рубежа (как и многим другим) и так далее. Но блин, сейчас бы айтишникам жаловаться даже в такое тяжелое время. Даже с обесцениванием рубля и удорожанием всего, их зарплат хватит на довольно комфортную жизнь.
P.S. Ушёл учиться на айтишника.
Для вас дохрена, но просто путь программиста —это 9 кругов ада. Сначала ты должен пойти в ссп/вуз, отучиться 4-5 лет, вбухав невероятное количество денег и сил своих родителей, и эти годы просто напросто отнимаются из твоей жизни и жизни родителей, и не имеют никакого смысла, поскольку вся информация есть в интернете. Потом ты после этого должен каким-то чудесным образом попасть на позицию джуна или хотя бы стажера. Проканаться и продержаться хотя бы год и вбухать невероятное количество денег на успокоительные и после этого еще остаться огурчиком и попытаться не выгореть, если в компании бардак. А лучше эти льготы дать начинающим ребят, им после таких событий можно в окно выйти.
Согласен, что предлагают льготы, возможно, не той категории людей.
Но одно дело их воплотить в жизнь, а другой переврать изначальный вариант, тупо обманув людей. Тогда уж вообще не выдавайте никому льготы, и не трубите во все сми об этом. Если уж начали, то делайте до конца. Спутанно, но смысл думаю вы поняли.
Так а причем тут какое-то минцифры? Если есть спрос на IT-шников у какой-то компании, пусть з/п платят нормальную, а если не хотят платить, значит им не выгодно или не эффективно работают или не то что-до делают.
Речь то идёт про льготы, которые они обещали. Речь не про зарплаты.
Комментарий недоступен
Меры задержки))) у айтишников единственных есть возможность уехать и работать из любого места планеты земля, где есть интернет. Поэтому их нужно держать. А врачи и учителя, они не смогут работать удаленно, поэтому на них все так же плюют
Работаю в IT с 15 лет, самоучка.
В 18 лет уже было ясно, что в вузе ничего толкового не дадут, что подтвердил в свои 22, когда был тимлидом у вышедших студентиков с вышкой.
Сейчас мне 26, не служил и не хочу, (скажите трус - скажу пацифист, против войны и методов силы) гайки по старым вариантам откоса закручивают, меры г-на Мишустина, как обычно с «мелким шрифтом», похоже остаётся только валить, чтобы тупо не оказаться в армии… вот нам и подачки от государства
Я младше вас на пару лет, учился в вузе до 3 курса. В середине 2021 В ВУЗЕ начали изучать Visual Basic, было весело, потому что Microsoft официально перестал его развивать в начале 2020 года. Ничему не учили, преподы забивали, я живу в студенческом городе, который раньше называли "Сибирские Афины", и здесь такая ситуация во всех IT вузах. Свалил, начал работать, увидил реальную разницу, несколько лет упорного обучения, тут понадеялся, что государство решило наконец-то оценивать людей по вкладу, а не по бесполезному диплому, но через время стало всё понятно.
Комментарий недоступен
Вузы все разные(внезапно), а еще есть кафедры разные(тоже внезапно). Просто Вам не попадались выпускники с профильных кафедр. Ну и потом даже с одной кафедры студенты могут отличаться по знаниям очень значительно.
Нет не скажем, просто мудрый человек который себя не на помойке нашел.
Мимо отслуживший
Не трус а просто потребитель, рот и жопа ну и мозг естеснно) в зоне комфорта
У нас сервис и мобильное приложение. Активно думаем уехать. Эти якобы льготы ещё и не распространяются на стартапы, типа вы "не айти компания". Смешно.
Бесит, что в нашей стране не умеют нормально договариваться, внешняя политика просто убогая. Сплошные санкции и постоянный рост курса доллара. Тупо довели ситуацию до крайности, из-за не способности нормально договариваться и идти на компромиссы. Не верю, что это невозможно.
А нахрена вам льготы, если бизнес оценили и он прибылен? Сэкономить? Мило.
в России "меры поддержки населения" никогда не подразумевали поддержку простых граждан
Все 3 пункта есть в законе. Что-то вы неправильно читали
Организация != сотрудник
все он правильно прочитал.
3% на обеспечение деятельности организации. где тут про ипотеку?
налог на прибыль организаций. где тут про НДФЛ?
Они касаются больше компании, надо чтобы юрист разобрал эти трактовки
Айтишники сейчас будут никому не нужны
Зачем они нужны в стране, где нечего и не на что жрать? В Замбии много айтишников?
Не до айтишников
IT - глобальный рынок и код написанный в деревне под Пензой будет прекрасно работать на смартфоне в Рио или Нью-Йорке.
Заебок!!! Помощь подъехала. После специальной операции - Специальная помощь))
"Мы сами виноваты в том, что сейчас происходит."
Никто Вас НЕ избирал говорить ЗА всех!!!
Хорошо, вы не виноваты
Болотная как раз и была про выборы, которые избирают "кого надо"
Они запустили сбор информации по этому поводу. Давайте накидаем им ? https://digital.gov.ru/ru/events/41448/
накидывайте про то, что образование не имеет никакого отношения к важности IT специалиста. в министерстве просто не знают этого, можно попробовать донести с примерами и проч
Я кинул, это, кстати, очень просто, на госуслугах лёгкий опрос с парой пунктов. Он, правда, для владельцев IT компаний, но раз уж для сотрудников не сделали опрос, то где ещё писать?
Фиксирую взлом:
Автор конечно молодец, хорошая аналитика, но, когда власти принимали взвешенные решения? Все они направлены на рейтинг.
Да и кто захочет остаться в стране с очень непонятным будущем при имеющейся возможности "свалить"...
От этого и грустно, я ожидал, что в такой ситуации не будут юлить и обманывать.
Как мне, разработчице 26-ти лет с образованием, работающей в ИТ-компании могут помочь эти меры? Даже того шанса в 1,5% нет 😬 пост конечно эмоционально написан, но на то он и пост, это не статья в СМИ так-то. Но его посыл я полностью разделяю.
Ох, я вообще забыл про девушек-программистов. Если память не изменяет, то в опросе стаковерфлоу ~12% разработчиков оказались женщинами.
Оказалось ещё меньше.
Автор, почему ты цитату «непосредственное участие в работах по разработке» трактовал только для программистов? Участие в разработке так же принимают продакт.менеджеры, дизайнеры (я) и т.п. Критерии как написано будут дополняться, зачем вводить людей в заблуждение?
Ведь речь про наличие профильного образования, скорее всего речь в законе про: "Программное обеспечение вычислительных техники и автоматизированных систем" и схожих. Есть ли точная информация?
Если человек допустим продакт или HR компании или психолог... Да любой человек по факту важен в IT организации (как и любой другой).
- он не подойдёт по критерию только из-за отсутствия этого образования, при этом сейчас от онлайн курсов, практики в некоторых случаях значительно выше пользы чем от классического образования, но это почему-то не учитывают...
Считаю что тут нужно не только программистов поддерживать по мерам отсрочки, тут система должна быть - экосистема защиты интересов людей которые трудятся в lT компании: комплекс мер на всех сотрудников, в том числе те которые уже есть в документах.
Добрый вечер. Случайно зашла на этот сайт, прочитала все коментарии выше и решила оставить свой, который никак не относится к этому посту. Вы затронули много разных тем и я хочу поделиться своим личным опытом.
Я из Литвы, как известно мы постсоветская страна. Немаленький процент нашего населения русские люди, в том числе и я. Попробую разделить по пунктам все, что хочу сказать
1. Пропаганда.
В нашей стране так же активно всегда существовала русская пропаганда(телевиденье и тт), правда всё это смотрели исключительно русские либо бабушки и дедушки. К чему это привело? Хотя ты родился в Литве, так же как и твои родители, бабушки, дедушки тоже родились в Литве, каким то образом с детства ты становишься патриотом России, почему то подсознательно недолюбливаешь свою родную страну и даже не разобравшись уже знаешь, что Америка это зло. Когда русские оккупировали Литву и мы боролись за свою свободу, русская медия нам объяснила, что ничего они не делали и литовцы сами добровольно бросались под танки. Мне страшно представить, что должно твориться в голове, когда в России вся медия такая. Лично мне понадобилось 7 лет, 4 из них заграницей, чтобы в голове хоть приблизительно всё встало на свои места. Я тоже была уверенна, что русских не любят. А потом понимаешь, что проблема не в том, что ты русский, а в том, как ты видишь этот мир и как ты себя преподносишь другим. Я десятки раз столкнулась с проблемами из-за того, что я русская, вплоть до того, что было запрещенно разговаривать на русском языке на рабочем месте, или люди подбегали на улице говорили: "Пожалуйста, не оккупируй меня!". Мне как человеку, который родился в Литве, было довольно сложно понять всё это. А сейчас реальность такая - я изменилась, особенно пожив заграницей, кругозор расширился, понимание вещей изменилось и больше никогда в жизни не было проблем с тем, что я русская. Так что я советую не переживать насчет того, что вас могут не принять заграницей. Если вы будете вести себя, как нормальные люди.
2. Суровая реальность
Вот это мне самой довольно сложно принять как русскому человеку, но в Литве ситуация такая:
На самых плохих и низкооплачиваемых работах работают именно русские (и это люди, которые всю жизнь тут жили и имели точно такие же возможности, как и все). Это касается и моих родителей и абсолютно всех родителей моих русских друзей в Литве.
Именно в русских клубах больше всего драк и изнасилований.
Эти же люди по большей части расисты, готовы избить каждого гея и вечно доставляют проблемы.
Вот к какому мышлению и амбициям приводит то, что ты всю жизнь смотрел российское телевидение и жил в своем маленьком мире.
3. Что же делать?
Начните с себя! Обидно загубить страну с такой богатой культурой и отзывчивыми людьми. Ваше будущее сейчас под вопросом, который решить можете только ВЫ. Если вы покажете всему миру, что вы чего то стоите и имеете своё личное мнение, которое отличается от вашего правительства, поверьте мне, весь мир вас поддержит, примет, поможет.
Как оказывается коллаборационистов у нас в стране очень много... Не думал я, что господа айтишники настолько привыкли к деньгам, что смогут променять свою родину на бабки и не будут защищать то место где родились. Вы же сами виноваты в этой ситуации, вы же сами работали в большинстве на зарубежку, а теперь заплакали! А что вы хотели? Вы сами всегда плевали в сторону российского разраба и только лишь опять же из-за денег! Да вам сколько не плати, вам всегда мало! Что вам мешало разрабатывать аналоги зарубежных программ и ПО? Ах да извините.... денюшек маловато... Подавитесь и катитесь восвояси из страны, только потом не проситесь обратно, когда здесь заработает все автономно и без использования иностранного капитала и ресурсов. Вы все забываете одну истину до момента распада СССР был самодостаточен и никогда не смотрел на запад, скоро и Россия станет такой, только не для вас. Скатертью дорога!
Россия тоже такой будет до распада?
Люди искали лучшие предложения.
Государство ПРОГЛЯДЕЛО людей и не адекватное оценило стоимость их трудов, не предоставляло меры поддержки в нужное время... - поэтому имеем то что имеем (не так много как нужно)
Сейчас уже есть ли смысл с кого-то спрашивать за отток наших людей, да и с кого? Как? И есть ли ответвенные за этот отток (те кто рассчитывал суммы ЗП например или те кто не вводил льготы)
Я не думаю что раньше не знали о проблемах IT, пока не примерно = пока сайты не начали массово дожиться и профи начали массово улетать - только после ввели меры поддержки, которые ещё и не все те кому они нужны получит - по критериям не факт что подойдёт (то же образование)... Но ПОЗДНО - большая часть людей уже саблазнилась ЗП или понимает что без электроники не может быть кода...
—--
"Не так много как нужно" - своего очень мало, мало того что специалисты как я понял из этой публикации уже улетели, так ещё и производств, заводов по работе с полупроводниками у нас нет....
Получается так что электроника и Россия - что то очень не совместимое?!..
Дурачки до сих пор думают, что американцы хотят нас развалить чтобы потом поднять уровень жизни, а не чтобы решать свои кризисы путем выкачивания ресурсов. Вот где реально рабское сознание сидит. Новый хозяин им всё обустроит, не то что старый.
Ужас! Они будут качать наши ресурсы, зарабатывать на этом деньги, а нам ничего не давать! Погодите-ка...
Даёшь освобождение от НДФЛ всем.ИТшникам, не только в профильных фирмах.
Админы тоже люди (без которых программисты не нужны)
Пишите им на госуслугах (там сейчас проходит опрос, какие меры поддержки необходимы IT компаниям, освобождение админов от ндфл вполне подходит под меры поддержки), либо обращение по этой ссылке
https://digital.gov.ru/ru/appeals/license/
У нас есть возможность на это повлиять.
Пфф... Да это нормально с образованием. Просто мы привыкли, что без него в IT работать можно и очень хорошо. Государевы люди - нет. Второй момент, это стимулирование молодёжи получать образование в сфере IT. По их логике, это будет полезным, но кто их будет учить? Топовые ВУЗы выпускают немного, а второсортные дают такое образование, которое не требуется для работы в IT от слова "вообще" (учился на автоматизации, как раз в таком институте).
Получается в условиях катастрофического дефицита и массового оттока специалистов Минцифры вводит сильнейшую меру для целых 1,5% программистов!Цифры по оттоку есть? У меня один человек уехал всего, но ещё до кризиса на Украине. Да и проблема в IT сейчас будет как раз в другом: в избытке специалистов на внутреннем рынке, так как он скукожится как кое-что в холодной воде. А работать на будущее (санкции и идейный вдохновитель - не вечны) уже сейчас имеет смысл.
Жизнь в России изменилась, и изменили её не события, а законы, которые этими событиями прикрыли.В 2012 году начала меняться, а вообще раньше. Я ставлю точку на 11 декабря 2010, когда фанаты на Манежку вышли.
Про образование согласен на 100%, я ушёл с 3 курса, но не из-за того, что программа была сложная, а из-за того, что на 2 курсе нас заставляли заполнять таблицы в экселе, а на третьем изучали VBA в том же экселе. Знания преподают, но с задержкой лет на 5-10.
Я даже знаю, почему всё так. Берётся западная система, где хорошее образование всегда ведёт к хорошей работе. Переносится на нашу страну, где вдруг оказывается, что всех хороших преподователей хватит на 3-4 вуза по всей стране. В итоге выпускников не хватает, и на работу берут всех подряд, хоть с высшим, хоть нет, как меня.
Скорее всего будет преемственность власти.
Про избыток - все очень зависит от отрасли, мы вакансии по полгода закрыть не могли, потому что нормальных спецов нет
Автор, а как же пункт 1.б?
Которого в проекте минцифры не было, но появился в указе президента, а именно выделение средств компаниям на улучшение жилищных условий сотрудникам и повышения их зп
Мб этот пункт заменяет ипотеку и отмену ндфл? Вместо льготной ипотеки какие-то субсидии на покупку жилья и вместо отмены ндфл повышение зп
Правда мне самому с трудом в это верится, но а вдруг?)
Нужно смотреть что в итоге будет, какие льготы и кому конкретно они дадут, пока еще не понятно, это только указ правительству разработать эти льготы
Видел, вы правы. Будем ждать, и надеяться на лучшее. Это статья в чём-то, попытка предупредить введение абсолютно бесполезных мер поддержки. Кто знает, может увидит кто-то из минцифры и задумается.
Программисты щас толпами валят. И из Белорусии, и из РФ. Целыми компаниями уезжают, по 1000 человек за один заход. Первые, из за того, что иностранные компании отказываются работать с Россией и надо менять место жительства. А вторые - потому что прекрасно понимают, что программировать на деревянных счётах будет не очень удобно.
Держи губу шире, сказочник 😃 Из твоих "1000 человек" реально готовы ехать 30-50, в итоге едут - 5-10. У меня весь день интервью забит, и думаю скоро и платить пограммистам не придется))
Суть написанного к чему???
Призыв «валить»? Или заняться нечем?
Распространение информации, а то на всю страну СМИ трубили о мерах поддержки.
не смотрите вверх, а то увидите как там минцифры на нас гадит и смеётся
Вы женщин забыли вычеркнуть из своей статистики по армии...
Как обычно, вместо поддержки всей IT-отрасли реальную поддержку из числа сотрудников получат жалкие тысячи. Что разработчик будет делать без аналитиков и тестировщиков? А что если разработчик без образования? Если попытаются истрактовать этот указ так, чтобы сэкономить, это внесет лишь дополнительную смуту в IT-среду.
все встреченные мною программисты имели билет по состоянию здоровья,
—--
Не все конченные такие. Все мои знакомые программисты отслужили в армейке.
Значения не имеет, они всё равно льготу не получат.
недальновидно :)))
Ну вот из начального предложения Минцифры и конечного документа с комментариями можно делать любимый многими мем - Ожидание\Реальность.
Но эти райские обещания про ипотеку и отмену НДФЛ это уже слишком. Тем более что по началу задумывалось распространение на сотрудников а не только на "профильников".
Но вот с отсрочкой это как то загрубили они конечно. Все таки государство тут столкнулось с серьезным вызовом на фоне ухода кучи компаний, блокировки кучи сервисов специалисты нужны очень. Есть небольшая надежда подзаконные акты с корректировкой, но вериться с трудом.
Наличие профильного образования НЕ предполагает "только высшее образование и никакое другое", есть ещё среднее профессиональное образование с квалификацией "программист". И заканчивают его не в 22 года, а в 19-20 лет, что при отсутствии раздолбайства и начале работы уже со 2 курса (1 курс уже прошёл, со 2 курса — профессиональное обучение) может дать чудесный результат в виде непризыва в армию после СПО. Как-то так.
Хорошо, смотрите. Я в свое время променял наше вузовское образовние (ушел с 3 курса регионального вуза и перебрался в Москву на очень хорошу работу тем же прогером, работал в ИТ с 18 лет) на самообучение, проходил достаточно много платных и закрытых курсов и семинаров, в т.ч. зарубежных. Опыт в ИТ - 5 лет, и это если верить моей трудовой.
Считаю ли я, что у меня есть профильное образование? Да.
Считают ли мои коллеги, что оно у меня есть? Да.
Считает ли мой работодатель меня за квалифицированного и образованного сотрудника? Да.
Считает ли наше гос-во, что у меня есть "профильное образование"? Нет)))))
Да, но как-то не верится, что гос-во признает, что сейчас высшее и техникумы выпускают людей одного уровня знаний.
Почитал комменты. Такое чувство что основная часть людей это народ кому до 30. Кто первый в жизни кризис переживает более менее серьёзный. Выдернули из привычной житухи. Я в it давно, 24 года. В начале 2000х например в штатах долина опустела когда лопнул насдак, людей увольняли одним днём, был перед кризисом движуха, приехал через 5 месяцев как зомби апокалипсис случился, всё закрыто. В 2009 я помню, работая в штатах в известной компании, у нас народ увольняли этажами, и я знаю народ кто реально 2 месяца жил в машине. Я это к тому, что кризисы это часть нашей жизни, это писец, но и возможности. Не надо думать что уехав вы себя избавите до конца дней от подобных проблем. Думайте как заработать, а не как убежать от проблем. Всём мира и удачи
Комментарий недоступен
И вот вопрос... почему большинство обсуждают, куда и как уехать, вместо того чтобы обсудить наконец создание внятного аналога профсоюза и предложить свои формулировки и требования. Ситуация есть, желание есть. Если вы умнее и опытнее чиновников - используйте. Жаль, что я не итшник и не юрист. Но право "критикуешь - предлагай".
Наверное нет активных людей с ресурсами кто сможет поддержать это полезное дело...
Вы готовите все правильно!!!
Мда, я так и думала что без подвохов не обойдется .
Как и всегда в этой стране )
Расширяю и отправляю отдельно:
Важно как минимум прислушаться к Самозанятым, ИП - представителям микро и малого бизнеса в сфере IT, а также тех кто к этому направлению не ровно дышит, в том числе смежные сферы... и понимает его реальную важность!
Зачастую представители власти слушают только Крупных представителей бизнеса и представителей общественных организаций которые чаще всего связаны с бизнесом и решение в результате получается ориентированное только на Крупных, а все остальные перспективные и обладающие высоким уровнем - мимо...
В результате что? - Государство теряет мозги людей.. да это незаметно, но это факт! Возможности людей, проектов остаются нереализованными..
Речь в том числе про Стартапы - Самозанятых и ИП
Российские Стартапы я считаю нужно беречь и максимально им помогать. Стартап не IT компания, стартап в моем понимании это даже тот программист который с другом дизайнером, или другим программистом... собрался и решил сделать полезный сервис, сайт который упрощает жизнь людям, например сокращает время на совершенние однотипных действий... Или доносит информацию до людей быстрее... разные Примеры есть..
- и от таких Стартапов польза кажется маленькая, но когда их много - это поднимает уровень возможностей и инфраструктуру в целом!
Понятия Стартап в законе как понимаю нет? - но речь про Самозанятых и ИП которые только начинают...
Никогда, ничего, никто и тд — какие-то вопли отчаявшегося школьника
Не все так просто пока, нужно ещё разработать законодательную базу, что бы результаты этой деятельности не перекочевали в итоге за бугор, после быстрого старта в России. Acronis тоже когда-то был российским на сколько я знаю, но могу ошибаться. А теперь он тоже уходит с российского рынка.
Они уходят, потому что здесь ничего не держит. Это должно привести к мысли, что нужно как-то их здесь удержать, и желательно не закрытием границ. Льготные кредиты это, конечно, круто, но для чего какого-нибудь акронису брать кредиты, если у них есть возможность (деньги) уехать отсюда?
Вот точно иностранцы говорят: страна неблагодарных нытиков. Тут они жалуются на законы, плохую жизнь и прочее, а приезжая в америку эти же люди начинают работать на трёх работах как проклятые, но уже не жалуются так как их тупо не поймут. Я не про то что надо всё безропотно принимать, а про то что менять условия в которых находитесь, мир не то что не идеален, он не справедлив, выбор обычно бывает у простого работяги в буржуазном обществе всегда из плохого и худшего за редким исключением.
В данном случае правительство сделало хорошую вещь для части населения с плохими поправками, а они недовольны что оно вообще это сделало вместо того чтобы поправками этими быть недовольными, но при этом хотя бы сказать спасибо что хотя бы это сделали, могли бы как обычно налогом усиленным обложить ещё больше.
Пока я не нашёл работу с хорошей оплатой, мне приходилось работать одновременно на двух работах, программистом. Работал без выходных, 24/7, чтобы прийти туда, где нахожусь. И тут, по абсолютно независящим от меня событиям, я становлюсь беднее в 2 раза. И здесь как раз возможность поменять мнение минцифр по поводу мер поддержки, в конце статьи есть ссылки.
Мера для слишком малой части населения. 1/100. Золотой процент, не иначе.
Вообще it специалист не только программист иначе так и будут делать сайты типа госуслуги где фиг что найдёшь, с не продкманвм дизайном и не удобным функционалом. Но у нас привыкли скидывать несколько профессий в одну потому видимо считают что программист должен быть и дизайнером и знать ui/ux. А с цифрами проблема другая, я школу лет 20 назад закончил и по географии проходили демографию стран, помню цифры, так вот только в нашей стране за это время численность населения не выросла, и возможно начала уменьшаться если в перепеси не врали. А это значит что население стареет и естественно молодых кадров уменьшается ведь рождаемость не привышает смертность. Хотя после ковида смертность я уверен приввсила в несколько раз. А про демографический кризис было известно давно, не в последние годы про это говорили. Но всем плевать, материнский капитал лишь немного вырос, по сути это никакая поддержка, ведь той суммой нельзя свободно распоряжаться, не купить квартиру и тд. В стран н только специалистов не хватает а бонально людей и рабочей силы, но заводов то сами не строят потому можно и не говорить. Зато клепают чиновников, у нас их количество бьёт рекорды на душу населения в мире. Все помнят министра по интернету?
Перепись населения, если что, не охватывает все население. Люди прячутся, приходится дописывать по прописке, по словам соседей, благо в селах все знают друг друга. В городе ситуация ещё хуже. Приезжие просто забивают на перепись. Да, и горожане тоже.
Получается нет знаний в IT отрасли и смежных - от слова совсем, у тех кто разрабатывает меры поддержки...
Вставали, но присели
😂
Встали с колен и упали лицом в грязь
Взяли курс на успех и резко повернули на 180 градусов, так как у нас так не принято.
"Я верю, что в наших силах заставить их думать иначе."
Научить. Не заставить, а научить! Заставить думать нельзя, а научить - можно.
Заставить - это насилие.
Все верно! Но вопрос, есть ли желание учиться?
А почему только программисты? А проджекты, продакты, скрам мастера и прочий менеджерский состав? А дизайнеры? Маркетологи? Или посчитали, что они универсалы и пригодятся в любой отрасли, А у прогера выбор только из писания кода и кручения гаек?
Посчитал, что для минцифры участие в "непосредственной разработке ПО" = программист. Иначе об этом даже не упоминали бы.
А что полезного делает менеджер? Программист без менеджера сможет самостоятельно организовать работу
Так последние 2 абзаца и описывают почему поддержки нет. Зачем она образованному меньшинству с критическим мышлением? Лол как будто за все годы кто-то реально пытался остановить отток кадров.
Сейчас отток уже/будет ещё больший, и поддержка сейчас нужна так, как раньше не нужна была. Странно, что государство и здесь продолжает юлить и обрезать меры. Будто не понимает.
Меры по поддержке ИТ отрасли принимаются с 2011 года
Как будто черезчур горячку порит автор. Непосредственно принимают участие в разработке и аналитики и тестировщики и девопс-инженеры. По поводу льгот и улучшения жилищных условий, повышения зп это просто перевесили на работодателя, сняв налоги с них, проверки, дав возможность на льготные кредиты до 3%. Они и логично, чтоб удержать работника работодатель просто будет сам участвовать в перекредитовывании сотрудника, так и удержит.
Девопс-инженеры? В вузах только в прошлом году эта специальность появилась, как будете доказывать, что такая должность существует? И тем более, что она в разработке участвует. Минцифры в своём ответе пишут: "Минцифры разрабатывает порядок расчета необходимого финансирования, в том числе определения сотрудников компаний, которые смогут воспользоваться этими льготами.". Если вы из IT, вы хотите воспользоваться этими льготами? Сейчас есть одна мера, отсрочка, её уже решили выдавать по профильному образованию и "непосредственному участию в разработке" ещё и "Соответствующие критерии и порядок проверки специалистов на соответствие им планируется подготовить.", то есть вам ещё придётся подтверждать своё соответствие. В итоге льготную ипотеку получит несколько человек, работающих над госуслугами. Я хочу ими воспользоваться, хотя бы отсрочкой, что уж говорить про ипотеку и ндфл, поэтому и пишу эту статью.
Про то, что не смогли придумать аналог GP и AP — так, может, хорошо, что не успели? В том смысле, что технологии меняются и сейчас уже появилась идея о децентрализованных финансах. Думаю, это как раз момент, когда нужно не гугл пей переизобретать, а создавать приложение, чтобы без банковских карт, счетов и прочего. Да, скорее всего, приложение будет завязано на крипте. Но вариант вполне рабочий! По крайней мере, такое делают уже в Африке с World Mobile.
Почему не смогли, а как же сбер пэй, мир пэй, яндекс пэй?
Сначала нужна операционная система отечественная..
Хотя даже так, очень сокращённый список:
средства производства
оборудование
заводы по производству полупроводников
полупроводники
техника: смартфоны, ПК...
операционные системы
приложения
Так у нас призыв до 27.
Если будут призывать после 27, то это военное положение, и там уже все поедут.
А так да, множество фильтров и требований, еще и в реестр надо попасть и именно ПО разрабатывать..
Нет, просто закон исправят
Комментарий недоступен
Системные администраторы подходят под это описание?
Непонятно как раз кто подходит, а кто нет..
Забыли вычесть число девушек-программистов. Они есть.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
"Ничего не делали годами, пока нас не стали сажать за заголовок романа Толстого." Именно так, когда на Болотную вышло менее 1% москвичей, стало понятно - что будет дальше. Потому что Кремль тоже прочёл эту декларацию: "нам похрен, что вы сделаете с нашей жизнью".
А самое главное что, у нас больше сфер никаких нет, кроме IT? Поддержка малого бизнеса пока заключается в том, что его не будут проверять до конца года и предлагают брать кредиты на льготных условиях 👍
На самом деле дико, что 15% сейчас называются льготными.
Есть Кредитные каникулы 6 месяцев, но я так понял они платные например в Тинькофф банке, 350 рублей в месяц что-то такое и мало того ещё и пользоваться ими можно только через 3 месяца после оформления....
Очень странно!
Возможно информация уже поменялась, но у меня такие данные, если ещё что-то узнаете - пожалуйста напишите!
Где служат такие "предположительно" солдаты по контракту с денежным довольствием более 180000 рублей?
Раз уж сам Путин признал, то моему другу срочнику неделю назад предлагали контракт на таких условиях.
Я думаю это для привлечения новых и чтоб люди шли в ИТ, а не для стариков. Как на маркетплейсах, промокод только для новых пользователей.
Обычный дешёвый популизм.
Как и всегда в этой ёбаной стране
Хочется всё же верить что мы сможем что-то исправить внутри, здесь, на нашей Родине.
Можем, ссылки есть в конце статьи.
А что самое интересное - не было анонсировано никаких мер по развитию этой отрасли в целом. Ни тебе усиленной подготовки новых кадров, ни тебе субсидий для небольших студий.
Почитал комментарии: уезжать - не уезжать? И могу сказать только одно: если не видите перспектив, не нравится существующий строй и политика руководства - то нужно однозначно постараться уехать по возможности, потому что в противном случае вы рискуете просто испортить свою жизнь и потерять возможности, а потом долго сожалеть и портить жизнь окружающим. Опять же со временем, если вы измените точку зрения, вы всегда сможете вернуться, пото му как здесь у вас остаются знакомые, кто-то из близких, какие-то старые связи. Возможно обосновавшись там вы поможете перебраться и другим желающим из вашего окружения, у кого нет такой возможности сейчас.
Тем же кто решит остаться нужно принять как есть текущее положение и взгляды тех кто лоялен к своему государству.
Раз уж мы все за мир и жвачку давайте не будем агитировать друг друга на смену мнений и взглядов. Нам останется наша страна, такая какая есть, такая какой мы её принимаем душой.
Извините, если задел чьи-то чувства.
Жалобы погромистов на фоне тех специальностей, которые на западе геморно подтверждать/ российский диплом по которым не котируется, выглядят вообще смешно
1Б разве не про ипотеку? Да, не прямым текстом, решение принимается дальше правительством
правильно написал про имитацию учёбы. Открываем учебник истории России и читаем. Очень увлекательное чтиво. Да бы не говорить про пропаганду на тв и что у людей в головах страхи и пр. Пропаганда запада куда сильнее, чем правительственная. с лозунгами "меньше смотрите тв", могу сказать одно - меньше смотрите ютюб, а лучше почитайте учебник истории, конституцию и про техники нлп, напрмер, чтобы понимать, когда зомбирует вас, например, навальный😜
Нет доступа к странице по ссылке.
Думаю, простым людям доступ закрыли. Остаётся только писать кратакое обращение.
https://digital.gov.ru/ru/appeals/license/
Честно говоря, такое перемножение случайных и совершенно несвязанных чисел даже на грубую оценку не тянет. Больше похоже на такое: "я программист, а мне никаких плюшек не дали, значит меры плохие!".
На деле "там" понимают, что все не уедут. Кто может и хочет (на самом деле кого хотят), тот и так уедет. Не удержишь ничем. Остальные - в вебкам не продались, и то хорошо. Меры не для работников. Меры, чтобы последние малые и средние не загнулись и зарплату могли платить.
Как по мне: хотите сказать - говорите, не нужно этой сомнительной подводки, не нужно этого бессмысленного и нелепого жонглирования цифрами.
Я программист, и мне ничего не дали. Только кто меня будет слушать, если я это скажу? Вы бы сюда даже не зашли, если бы статья была написана иначе. Половина страны сейчас считает айтишников кастой на уровне депутатов. Все СМИ трубили про поддержку айтишников, почему никто не трубит, что в итоге до них ничего не добралось?
Комментарий недоступен
Автор, извините, что?
"У нашего программиста должно быть высшее образование, листаем к пункту Educational attainment, степень бакалавра имеет 42% программистов, от 77 тыс. берём 42%, получаем ~ 32 тыс."
Т.е. по вашему в стране с населением 144 млн. все вузы суммарно в год выпускают 32 / 5 = 6400 ИТ-специалистов?
Вы не поверите, но примерно так и кажется.
Очень много людей бросают вузы, еще больше учатся не по специальности, а просто ради корочки или той же отсрочки.
У нас в среднем по стране очень печальная картина с ИТ-вузами. Средний ИТ-поток в региональном вузе (мы не берем Москву сейчас) - это где-то в районе 300 человек, из которых отваливаются процентов 30 точно.
Про цифры говорить не буду, реальные цифры, возможно, есть только у одних людей в этой стране, у тех, кто эти указы и разрабатывает. Я лишь попытался натянуть имеющиеся данные из опросов на нашу реальность. В статье главное не цифры, а меры, которые для отрасли, при её катастрофическом состоянии, ужасно обрезают. И заодно информация для тех, кто думал, что их ждёт льготная ипотека.
Илья, скажите, сколько по вашему мнению выпускают реально?
Только совсем конченные сейчас валят от открывшихся возможностей в России! А то, что подредактировали плюшки - хорошо очень... релокация в сербию или другие страны гейропы пройдет без тени сомнения. Тени сомнения, видимо, не будет до тех пор пока за комуналку не отдашь 50% заработка... у среднего "кнопкодавителя" зп в баках от 2500$ до 7000$ делим на 2, множим на курс = уаля, нет смысла ехать если тут будет тож самое... может даже выше. А про спокойнее спать и т.п. бред скажу так - вот просто представьте какую территорию тяжелее разбомбить ядерками? В случае заварухи гейропа сдристнет с карты так же быстро как пыль с клавы... а то что гайки закрутили дак вообще калсть, в тае тайки еще не вымерли, буду раза три к ним теперь ездить.
Комментарий удален модератором
Нормальным людям плевать на такие предрассудки и они не рассуждают в категориях: черный - значит преступник, немец - фашист, россиянин - агрессор и русофашня, украинец - бандеровец и т.д.
А украинцы бегущие в Европу почему не защищают свою страну и кому они там будут нужны?
Фраза внизу мне напомнила: убей бобра - спаси дерево. Настолько не очевидная параллель. Тут можно любой действие охарактеризовать как выгодное для власти.
"
Предположим, что мы начали ходить на митинги, в последнее время задержали 4400 человек, средний штраф 60 тыс. Это 264,000,000 рублей, предположим, что солдат за 3 месяца службы по контракту получает 550 тыс. рублей, выходит, что этих денег хватит на 500 солдат. Так что ходить на митинги вариант сейчас выгодный скорее властям, чем нам."
Я хотел вложить смысл, что митинги сейчас бесполезны. Большинство на тех, кто выходит на митинги смотрят как на диких, из-за чего ещё больше начинают доверять гос-ву. И это большинство нас всех на дно и утянет.
Gpay и Apay должен был Путин лично написать? Значит такого уровня российские программисты раз ничего толкового написать не могут а значит и зарплат достойных не заслуживают.
Западные "партнёры", умудрились подружиться со всеми банками, да так, что многие банки до 2020 года за оплату через GPay давали 5-10% кэшбека.
Программисты не пишут сами, им ставят задачу, они её выполняют, за всё это время никто не ставил задачу сделать нормальный аналог.
Комментарий недоступен
Это уже вопрос более широкий. Но статья как бы намекает на что стоит рассчитывать остальным сферам, если уж IT получили такое.
Не только IT насколько я понимаю. Просто Минцифры громкое и мы сидим в айтишном пузыре. Точно видел про какие-то льготы для строителей. Предполагаю, каждое министерство само решает как и *когда* среагировать на кризис.
Европа принимает по голубой карте програмистов. Есть куча программ, погуглите иденег больших не нужно будет на переезд.
Конечно все понимаю - совет вроде хороший для всех тут присутствующий, мол ЗП больше и... Ещё кучу плюсов можно найти... - реклама чтобы уехать
Но ведь в Европе Большая конкуренция между программистами, разве не так?
По логике так и должно быть - раз условиях хорошие, значит людей там и так уже много?!
Да и как насчёт отношения к русским людям там? Все ли хорошо в этом плане?
Наверняка ещё много подводных камней...
Если говорите, говорите полностью, а не частями - так будет полная картина, а не розовый уголок
Может тут уже отвечали. Но лень читать 500 коментариев:)
28 марта - это предложение от минцифры правительству
2 марта - это то, что правительство утвердило и отправило в минцифру назад на доработку
4 марта - это уже конкретный документ на "общие слова" правительства.
Не спорю, что вырезали из предложения - самое главное. Но как бы ничего и не обещали, а в статье все смешали в кучу. Неприятно такое читать...
Это статья не жалоба, что вырезали самое главное, а попытка предупредить дальнейшее вырезание из единственной дошедшей меры (отсрочки).
Будет время - почитайте, рекомендую! Очень много нового узнаете.
Я вот узнал в глубинах веток то что один из судей оказывается ещё в 2019 признал что высшее образование сильно зарегулировано и утрачивает свой истинный смысл и что есть перспектива смещения вышки как эталона на официальном уровне. Смотрите фотоя прикрепляю.
Как я понял возможный итог этого - кардинальные изменения в системе образования в целом...
Читая все это даже прям даже странно от людей. Вы реально думали, что России дадут спокойно жить? Вроде взрослые люди..... Рассуждения на уровне - "моя хата с краю". Да рано или поздно это бы случилось. Сейчас бы Донбасс отдали, лет за 5-10 Крым. Санкции вводили бы по малейшему поводу. Ну,а потом опять к конфликту вооруженному. Это же очевидно,что на другой стороне глобуса так решают свои проблемы.
"что России дадут спокойно жить?"
- "Родина удивительно умеет быть бедной: "Мы - самые бедные, нас бесконечно притесняют... И именно поэтому мы всем вам сейчас так покажем - за всю нашу, за горькую, за жизнь!" Обратите внимание, что притеснения осуществляются, в основном, собственными силами... Тем не менее, быть бедным - необходимо: нас теснит НАТО, с нами не хотят говорить, нас не понимают, наши геополитические интересы постоянно ущемляют, от нас отхватывают куски... за нас производят айфоны, которые иначе, конечно, производили бы мы. Т.е. мы всё время вытесняемы на обочину мира, и именно поэтому сейчас мы сделаем то единственное, что умеем делать лучше всего по-настоящему... сейчас мы сделаем замечательно невыносимой свою жизнь, потом - постепенно и вашу."
(литературная лекция по роману В. Аксёнова "Остров Крым" )
Блин, не осилил все комменты прочитать. Но на случай если никто этого еще не сделал, хочу обратить ваше внимание на еще один момент про отсрочку.
Там в указе написано, что даются соответствующие разрешение на внесение в законодательство необходимых изменений для реализации "пункта 1".
Про отсрочку говорится в пункте 2...
Предполагается что для второго пункта изменения в законодательстве не требуются? Или они будут разрешены отдельным указом? У меня вопросов теперь больше ответов.
Эти "ответы на вопросы" от Минцифры дали только больше вопросов, чем ответов.
Почти везде формулировки в виде "Планируется", "Подрузамевается", "Имеется ввиду" и иже с ними. Никакой конкретики, просто написали какую-то дичь и предложили всем гадать, что они имели ввиду.
Пункт про "профильное образование" надеюсь дополнят на "профильное образование ИЛИ работа в аккредитованной компании на момент подписания указа в течении N месяцев". Ну хотя бы так.
Вопросов очень много. И минцифры очень тянут с подробностями. Уверен, что многие айтишники хоть как-то ждут новые льготы, в этот момент оставаясь внутри страны, а деньги с каждым днём в переводе на доллары уменьшаются. И переехать всё сложнее и сложнее.
Офтоп про фотошоп. С каких пор фото редактор считается IT ? Я ни разу не программист, но программировать можно и на notepad, т.е. без специального ПО, не так ли ?
Про Фотошоп это пример софта, которому аналоговнет в России, такого софта куча. Легче перечислить чему аналоги есть.
Можно и в блокноте, но скорость такого программирования упадёт ужасно.
https://digital.gov.ru/ru/documents/
Последний документ датирован 28 февраля, от 4 марта ничего нет.
Автор банальный пиздабол, не позорься и удали свою писульку.
Все в комментариях глупые, один вы умный
https://digital.gov.ru/ru/events/41446/
Вас что-то не устраивает в сфере IT?
Идите на завод.
Если все уйдут, то работать будет некому. По оценкам экспертов из минцифры дефицит работников в айти составляет порядка 1 миллиона человек.
Вот думаю, а реально сейчас нужно будет столько программистов?
С одной стороны зарубежные компании уходят.
С другой стороны внутренний рынок схлопывается - компании будут резать косты (рекламные бюджеты сильно уменьшатся), инвестиции (в том числе в разработку ПО) - приостанавливаются.
Всякие яндексы/сберы/втб уже не будут жировать и вряд ли им понадобится такое количество программистов, которое есть сейчас.
Что остается? Импортозамещение? Ну-ну, прям уже вижу как разработчик java/php дорабатывает национальную операционку на базе линукса и накатывает патч очередного обновления...
Зарубежные компании программистов уровня middle и выше, как я читал, вывозят в безопасные страны. Те, кто сейчас останутся, это специалисты без опыта, которых и до этого было куча на рынке. Кол-во рабочих мест уменьшится, начинающих специалистов станет ещё больше, специалистов с опытом ещё меньше.
На мой взгляд поддержка IT компаний - это первая мера!
Если будет адекватное восприятие, далее последует: поддержка Стартапов которые создают или пытаются создать Российское "железо" на котором и будут работать наши программисты.
Если такой поддержки новых и действующих Стартапов не будет, то вопрос - на чем будут работать программисты?
Ведь большинство решений сейчас: читы, материнские платы, карты памяти, модули Wi-fI и далее целый список... - не отечественные
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Когда программистам стал нужен фотошоп для набора кода, сборки и тестирования? Программисты не ретушируют котиков для инстаграммов. Им просто некогда это делать. Для работы можно использовать вполне лицензионный софт не требующий оплаты.
Visual studio уже не используешь. Фотошоп тут как пример софта, который аналога в России не имеет, и аналог которого минцифры предлагает разработать.
То ли ещё будет ой ой ой...
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Очередная наебка от государства. Спасибо, но лучше не надо
Вы на самое главное не обратили внимание. Все эти льготы только для "аккредитованных ИТ компаний". Если вы ИП, или компания не аккредитована - ничего вы не получите.
Если исходить из того, что я читал то вся аккредитация у Минфицры, это соответствие кода ОКВЭД.
http://kremlin.ru/acts/news/67893
Даже Толстой, чувствуя момент, предусмотрительно назвал "1805", а потом решил поддержать антивоенное движение.
Ура, поддержка!
Забыли про то что у многих в университете была военка. Они сборы прошли и получили военник.
Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
Пригласите нас к себе для повышения качества анализа мнений из вне, упрощения, улучшения результатов работы!
Лучше лично конечно, но можно и онлайн.
Нас - активных из этой темы на vs.ru
Сотрудники Минцифры, другие ответственные и неравнодушные люди, если вы читаете это и обладаете полномочиями и для вас важно то чем вы занимаетесь
- предоставьте возможность понятно донести до вас мысли, идеи, решения и принять участие в процессе разработки не просто для слов, а для реального дела. Мы поможем вам!
Конечно, понимаю что очень наивно, но вдруг...
Одно точно, если будут слушать только крупных из IT - крупные будут лабировать свои интересы и малый сектор, малый бизнес в IT и смежных сферах вымрет...
Крупные кстат тоже проиграют по факту: если нет всеобщего развития то какая польза для людей, того же руководства крупных - ведь сфера будет мягко говоря на паузе...
Вряд ли они читают, а вот эта вот "отсрочка" для целого никого как бы уже поставила точку на всем.
Если им массово не напишут о том, что отсрочка требуется ВСЕМ сотрудникам айтишечек, то ничего не изменится. Просто загребут тех, кто не успел спрятаться
Хотите ипотеку 3% и ЗП 50 000р. или снимать квартиру с ЗП 500 000р. и жить в безопасной и свободной стране? По-моему ответ известен.
Профильное - это какое? Если я физик-математик уже в пролете сразу? Можете еще вычитать
Смотрите то что есть на митингах туда идут по коммерция праву РАБЫ это есть в Германии уже сногт лет просто тут колхозник их лишили знания и доступа к ресурсу они не знают об этом а так уже всем известно что митинг это Раб идёт просить воды и хлеба. Так ещё И сам налог платит. Налог будет платить на обслуживание армии администрации и так далее... Без того что они итак нас обокрали
гспди, вроде читал соглашался с мнением, но как же можно все изосрать последним абзацем, о том что все боятся нато, другой х...ни, про геев вообще ор (тоже их боюсь после 9 вечера не выхожу из дома, вдруг не дай бог увижу, мало ли что.........) автор обосрал всю нацию назвав их терпилами и сам себя туда же записал.
А какой роман Толстого имелся в виду?
У него было много названий: "Все хорошо, что хорошо кончается", "1805 год", "Три поры". Толстой в итоге выбрал четвёртый вариант.
Самый нормальный вариант - это отъезд за рубеж.
Если есть на что жить. Пару месяцев хотя бы
Прочитал ересь какую-то.
Первые тезисы откуда взяты? С потолка придуманы, а потом типа в указе нет?
"не смогли сделать нормально работающий аналог GPay и APay" - тоже фигня какая-то, кто писал статью видимо совсем не в теме. Была создана с НУЛЯ!! НСПК, поверх которой как раз работают ВСЕ карты различных платежных системы. И виза и мастеркард, и джисиби транзакции проходят. А уж о МирПэй автор и подавно не слышал походу.
Ну дальше тоже понятно, автор статьи не вменяем вовсе, с утра похмелье..
Комментарий недоступен
Ну хоть кто-то нормально расписал. 20 лет главврач своими указами пыль в глаза бросал и с какого перепуга он может сделать что-то адекватное. Показушная показуха. Хотел бы что-то развивать и сохранять, уже давно бы сделал
Врачи притворяются что лечат? Отличная позиция. А может, нужно перестать относится к получению медицинской помощи как к услуге?
- Кто мой спаситель? - спросил он скрипучим голосом, обводя столпившихся людей своим единственным оком.
- Вот он! - загудели все, выталкивая вперед Ходжу Насреддина.
- Подойди сюда, я вознагражу тебя.- Спасенный запустил руку в свою сумку, где еще хлюпала вода, и достал горсть мокрого серебра.- Впрочем, в том, что ты меня вытащил, нет ничего особенного и удивительного, я, пожалуй, и сам бы выплыл,- продолжал он сварливым голосом.
Пока он говорил, горсть его - от слабости ли, а может быть, и по другой причине - постепенно разжималась, и деньги с тихим звоном текли сквозь пальцы обратно в сумку. Наконец в руке осталась одна монета- полтаньга; он со вздохом протянул монету Ходже Насреддину:
- Вот тебе деньги. Пойди на базар и купи миску плова.
- Здесь не хватит на миску плова,- сказал Ходжа Насреддин.
- Ничего, ничего. А ты возьми плов без мяса.
программистам зеленый свет, а трактористам, агрономам, предпринимателям - на передовую. Страна программистов, нефтяников, блогеров - все остальное на....йух. Время вперед!