Альтернатива «Русскому миру» (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Продолжение статьи: «Русский мир» как глобальный проект (Р. Ищенко)

Как мы уже неоднократно утверждали, история и политика не детерминированы. Даже с точки зрения христианской религии Бог, даровавший человеку свободу воли, тем самым избавил его от неизбежности античного фатума. Человек сам творит свою судьбу.

Если бы человек на планете существовал в единственном числе, или если бы люди не были наделены свободой воли и коллективно подчинялись бы одному инстинкту, как муравьи, будущее человечества можно было бы сравнительно легко просчитать.

Но людей много — уже почти восемь миллиардов. Это восемь миллиардов свободных воль, зачастую инициирующих диаметрально противоположные действия. Каждая из этих свободных воль по-разному видит не только личное, но и коллективное будущее. Они хаотично взаимодействуют друг с другом, где-то выступая союзниками, а где-то антагонистами.

Результирующую этих случайных взаимодействий практически невозможно просчитать. Любой человек знает, насколько сложно иногда бывает договориться об одном решении даже в рамках семьи. Причем чем больше в семье поколений и чем она многочисленнее, тем сложнее достичь взаимоприемлемого результата.

Ну а завсегдатаи интернет-форумов в курсе, что даже в закрытой компании единомышленников (будь она объединенной хоть вокруг политики, хоть вокруг флористики) всегда возникают споры, зачастую весьма неприятные, ведущие интернет-сообщества к расколу. По этой же причине распадаются творческие коллективы. По этой же причине бывает, что один народ делится на многие, а бывает, что многие соединяются в один. Иногда эти процессы даже идут параллельно.

Таким образом, любая политическая идея, любая поставленная цель обязательно найдет своего антагониста. Причем как внутри конкретного сообщества (государства), так и вовне.

В прошлом материале мы выделили несколько реальных и потенциальных глобальных проектов, способных оппонировать проекту «Русского мира» извне — на мировой арене. Но есть проекты, отрицающие «Русский мир» и внутри России.

Часть отрицает по глупости и недопониманию. Они почему-то считают, что «Русский мир» — это что-то вроде СССР, в котором Россия должна оплачивать завышенный уровень жизни на примкнувших территориях. Между тем это объединение по цивилизационной близости и по прагматической потребности, предполагающей не содержание центром окраин или окраинами центра, но достижение кумулятивного эффекта от взаимодействия (когда совместная деятельность делает богаче всех).

«Русский мир» необходимо также отличать от Российского государства. «Русский мир» может и даже должен (на первом этапе, а возможно, и всегда) состоять из разных государств (работать на разных уровнях интеграции). Если бы в свое время ЕС не двинулся по пути механического расширения ради расширения, а действительно углублял бы интеграцию цивилизационно близких и экономически равновесных сообществ, распространяя далее концентрические круги европейской периферии, в каждом из которых свой, отличный от центра уровень интеграции, то его можно было бы назвать отдаленным прообразом актуального «Русского мира». К сожалению, Евросоюз, всерьез обсуждавший механизм разноуровневой и разноскоростной интеграции в начале 90-х годов, затем впал в грех поспешности, решив, что неготовность неофитов принять правила европейской игры можно компенсировать накачкой их экономик деньгами в рамках программы выравнивая.

Результат превзошел наихудшие ожидания: вместо стабильного, динамично развивающегося сообщества взаимозаинтересованных наций возник тюремный барак, населенный недовольными друг другом и завидующими друг другу заключенными, пытающимися украсть или вырвать друг у друга дополнительный ресурс. Внутренняя конкуренция в ЕС превзошла по опасности внешнюю и стала разрывать союз на части.

Это очередное свидетельство в пользу утверждения, что любые интеграционные процессы должны идти без спешки. Если взаимная заинтересованность есть, то она проявится и через сто лет и две Мировых войны, как у России с Германией, а если внутреннее единство отсутствует, то никакие штыки и никакие поблажки не помогут удержать постылое сожительство. Штыки будут ненавидеть, поблажки презирать.

Главный внутрироссийский проект, альтернативный «Русскому миру», я бы назвал проектом ресоветизации. Прошу не путать с рекоммунизацией. Как в самой России, так и особенно среди русского (и русскоязычного, ибо есть и такое, отличное от собственно русского) населения бывших республик есть большое количество сторонников эклектичной концепции восстановления СССР. Большинство из них ненавидит Путина, поскольку уже осознали, что он не планирует форсировать данный процесс.

Среди этих людей кондовые коммунисты-ленинцы, мечтающие о возрождении СССР сталинского или брежневского типа составляют абсолютное меньшинство. Как правило, официальные преемники КПСС давно стали вполне оппортунистическими национальными партиями, каждая из которых (не порывая с интернациональной риторикой) пуще глаза бережет свою национальную кормушку, не планируя делиться ею даже с братьями по классу.

Еще какой-то процент составляют неокоммунисты троцкистского, маоистского, чучхеистского толков, а также декларативные сталинисты и ленинцы, имеющие весьма отдаленное представление об основах учений «вождей пролетариата», об общем и различиях между ними, об отношении их учений к марксизму и соответствии их теоретических мечтаний практике построения устойчивого государства. Таких людей вы можете встретить в любой дискуссии в интернете. Даже если речь идет о защите животных или какой-нибудь узкой искусствоведческой проблеме, они рекомендуют «читать Ленина» (реже Сталина), с которыми сами в последний раз в лучшем случае сталкивались в букваре.

Все эти псевдокоммунистические или неокоммунистические течения, ратующие за «восстановление СССР» в том виде, в котором он никогда не существовал, а просто приснился их разуму в рождающем чудовищ сне, составляют абсолютное (хоть и крикливое) меньшинство сторонников реставрации СССР, которым, в принципе, с точки зрения предмета данного материала, можно пренебречь.

Основная и наиболее влиятельная часть реставраторов — люди фактически выступающие за «советы без большевиков». То есть, они не против многопартийности, их не прельщает полный запрет частной собственности, они не собираются организовывать «Мировую революцию» ради «счастья всего человечества». Они хотят, чтобы было «как в СССР» и одновременно как сейчас. Причем их СССР, с квартирами, которые якобы раздавались в неограниченном количестве всем желающим и с «колбасой по 2,20», которая якобы валялась везде «бери — не хочу», в котором не было только джинсов и жвачки из-за чего «предатели» его и «разрушили», тоже является достаточно мифическим, никогда не существовавшим государственным образованием. Но главным для них является тезис о существовавшей тогда «дружбе народов» и «единстве общества». Поэтому легко можно встретить даже такой оксюморон, как монархиста, ратующего за «восстановление СССР» (недавно сам прочитал на станице фэйсбук одного умеренного киевского царебожника, что Россия должна стремиться к восстановлению СССР — ни больше, ни меньше).

На самом деле они хотят форсированного восстановления границ Российской империи по состоянию на август 1914 года (с улучшениями, вроде присоединения Восточной Пруссии, Курил и Южного Сахалина, достигнутыми уже при СССР).

Поскольку же в ходе многочисленных дискуссий за последние тридцать лет они неоднократно оказывались перед предложением назвать формат добровольного объединения (ибо военный захват территорий по умолчанию отвергается), который позволил бы выйти на западную границу хоть 1914, хоть 1941 года, и провисали, ибо нет такого формата, они убедили себя в том, что «народы республик мечтают о добровольном объединении, но им мешают элиты». Их идея состоит в том, что если сохранить советскую автономию национальных окраин, то они ринутся «назад в СССР». А назвать это можно будет и как-то по-другому.

Так видится сторонникам возрождения некоммунистического СССР из России и давно уже маргинальным «истинно-русским» активистам из национальных республик.

Большая же часть республиканских элит и населения видит альтернативу «Русскому миру» совсем в другом. Это то, каким видели Советский Союз республиканские элиты в последние пару лет его существования. Кто помнит содержание готовых к подписанию Новоогарёвских соглашений (ставших поводом для выступления ГКЧП), речь шла о том, что республики получают практически полный суверенитет, при формальном сохранении слабой, ничего не решающей центральной надстройки. Единственная задача сохранения формального советского единства заключалась в том, чтобы сохранить и законсервировать навсегда неравноправный товарный обмен с Россией — занижение цен на российские товары, завышение на республиканские и гарантированное сохранение России, как ресурсной кладовой и сырьевого придатка для республиканских экономик.

После развала СССР все противоречия между Москвой и новыми суверенными столицами строились как раз вокруг тем: «а чего это вдруг российский товары дорожают?» и «что это значит: сало (колбасу, хлопок, помидоры) вы можете купить и у других, причем дешевле, а мы что кушать будем?»

Сегодня альтернатива «Русскому миру», которую предлагают республиканские элиты, ярче всего выражена украинской элитой в московской эмиграции. Украинские бывшие депутаты и бывшие министры, журналисты и эксперты, а также сомнительные личности, вынырнувшие в 2014 году в Москве в ожидании форсированного захвата Россией Киева и раздачи должностей тем, кто успел подсуетиться, до сих пор буквально требуют от Кремля срочно навести на Украине порядок, передать им власть, обеспечить ресурсную поддержку и убраться восвояси.

Восемь лет не затихают крики: «вы уже потеряли Украину!», плавно переходящие в «это последняя возможность всё спасти и я согласен возглавить процесс за ваши деньги». В последнее время эти крики усилились. Никогда еще Россия не «теряла» Украину так «бесповоротно», как в последние полгода. Явный развал остатков институтов власти (о государственности я уже не говорю) при неадекватном правительстве Зеленского позволяет даже бывшим украинским политикам, долгое время считавшим, что США будут содержать Украину вечно, увидеть конец истории этого историко-политического недоразумения и понять, что завтра может быть поздно, суетиться надо сейчас.

Иначе вместо независимой Украины появится предполье «Русского мира». Которое не торопясь, без надрыва, за счет разрушителей будут приводить в порядок. Для сравнения, присоединенная при Алексее Михайловиче в средине XVII века территория Малороссии стала окончательно пригодной для нормальной жизни, вписанной в общую имперскую систему территорией, только при Екатерине Великой (в средине XVIII века). Причем решающую роль сыграла ликвидация крымско-татарской угрозы, что стимулировало переселение на благодатные земли Дикого поля сотен тысяч русских, немцев, сербов и даже молдаван (волохов), снизивших до нуля военно-пограничное значение выродившегося малороссийского казачества и позволивших ликвидировать остатки местной автономии, которая гарантировала власть грабительских олигархических элит. С этого времени русские губернаторы начали строить на степных просторах русские города и бывшая пограничная вольница вынуждена была принять правила игры или в незначительном количестве эмигрировать.

Похожая, хоть не совсем аналогичная, история была с Белоруссией, которую к нормальной интеграции вели тридцать лет (с 1991 года). Причем процесс еще не завершен, так что скорее всего, чтобы окончательно вписать Минск в «Русский мир», а не в милую сердцу постсоветских элит систему «суверенных союзов», висящих на России, как гири, понадобится в общей сложности, как Моисею, лет сорок.

Именно эта идея постсоветской суверенности является самым опасным конкурентом идеи «Русского мира». Она серьезно коррелирует с идеей реставрации СССР. На определенном этапе апологеты двух этих идей являются естественными союзниками, совместно выступающими против взвешенной и прагматичной политики Кремля, с требованиями «вернуть утраченные земли», причем «уже вчера». Формально ее сторонники предлагают старую опробованную схему: автономия местных элит, сохраняющих лояльность имперскому центру за счет постоянного притока ресурсов из России. Чисто феодальный принцип — верен, пока идет кормление, но если где-то предложат больше, воспользуюсь своим «правом отъезда».

Разгон истеричных лозунгов, вроде «потеряли Украину!», «потеряли Белоруссию!», «потеряли Среднюю Азию!», действует на неокрепшие умы широких масс. Требования вернуть все и сразу представляют апологетов данной идеи народу как патриотов.

На деле речь идет о попытке обанкротившихся постсоветских олигархов и их обслуги за счет России восстановить и продлить в бесконечность свою власть на национальных окраинах. Это никак не коррелирует с концепцией «Русского мира», поэтому нет ее более ярых отрицателей, чем «пророссийские элиты» постсоветских республик. Это именно тот случай, когда лучше десять врагов, чем один такой друг.

Совместить эти концепции нельзя. Можно выбрать что-то одно: либо неизвестный, но перспективный «Русский мир», либо много раз опробованное и многократно провалившееся «постсоветское пространство».


 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 7 месяцев)(10:37:32 / 21-09-2021)

Согласен. Белоруссия и Казахстан последнее из пост-советского, где процесс интеграции возможен по старым схемам сохранения формального суверенитета. Не признанные части и остальные территории только областями. 

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 8 месяцев)(12:03:19 / 21-09-2021)

Белоруссия и Казахстан последнее из пост-​советского, где процесс интеграции возможен по старым схемам сохранения формального суверенитета

Нет 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 6 месяцев)(13:36:27 / 22-09-2021)

Смысл в казахстанской государственности, если она в экономической основе своей имеет Русскую Южную Сибирь и казачьи станицы Семиречья, а все остальное было построено на русские деньги ? Зачем нам долина Сырдарьи, где живет 10 миллионов казахов? Кто такие казахи и зачем они нам?  Тут вопрос простой- кто назвался русским, тот  нам свой, остальные в степь, навоз собирать.

С Белоруссией то же самое, кто русский, тот к нам, остальные в Польшу. на грядку. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(3 года 9 месяцев)(17:32:31 / 24-09-2021)

Белорусия дружит с Россией только за нефть, газ, свободный доступ к телу русского рынка и ещё ништячков на 10ки ярдов. А Казахстан вводит латиницу и где можно верещит о своём суверенитете, а где можно поиметь с России чего нибудь волает о дружбе-братстве. Вот и вся ваша интеграция и русскомирость. Вы скоро майдунов киевских превзойдёте в поцреотизме.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(10:38:38 / 21-09-2021)

 

задрали эти с проэктами...Эксперементаторы фиговы...

turan01 (c обсуждением)
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)(11:42:46 / 21-09-2021)

И какое твое дело, щеневмерлик? Понятно, что тебя корчит даже от слов Русский мир, который не хочет становиться на колени в отличие от вас, поганых бандерлогов.  И рано или поздно вернет все земли, которые он считает русскими, по примеру Крыма. 

И по фигу, что ты не признаешь его русским. Крымнаш в любом случае, жалкое свидомое.

 smile41.gif

Аватар пользователя Влад-Днепр

Понятно, что тебя корчит даже от слов Русский мир

И по фигу, что ты не признаешь его русским.

Мне интересно, где вы такое у него выкопали? Зачем ему эту хрень приписывать?

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)(11:52:24 / 21-09-2021)

Какую хрень? Он категорически отказывается сказать "Крым русский", а это  лакмусовая бумажка для бандерлогов, срабатывавшая во всех случаях, когда применяется. Зато обожает Мальчика-Колю-с-Н.Уренгоя. Спросите его - увидите. 

Если вы против обличения этого существа - скажите, больше его преследовать в ваших текстах не буду. :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(12:00:35 / 21-09-2021)

Ты для меня кусок дерьма, который по воле обстоятельств прилип ко мне. Я не хочу что бы такое дерьмо бегало возле меня и воняло в каждой теме, но я не сижу в твоей голове и повлиять на это не могу. Просто дерьмо воняет и с этим надо жить, пока не найдешь способ избавится.

Так что хоть ты и воняешь, но в тоже время ты и тебе подобные стимул для работы по нейтрализации вони.

С куском дерьма не разговаривают, ему не отвечают. Его сливают в Сеть....Где этому куску дерьма самое место...

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)(12:02:16 / 21-09-2021)

Да-да-да, щеневмерлик, всё что угодно кроме "Крым русский". smile171.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)(13:00:38 / 21-09-2021)

Знатно бомбануло  ))

Ну ты и чмошник (с)

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)(13:03:50 / 21-09-2021)

"Чмошников" он давно застолбил за нами, русскими людьми. Как, очевидно,  пикантно и романтично  это ощущение для щеневмерлика - костерить кацапов на москальском же сайте. :)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(13:04:04 / 21-09-2021)

То что работает ваша фекальная яма, это понятно давно. Вопрос лишь почему она так оживилась. А варианты есть. Думаю причина в том что тебя камрад Петровский доконал, да Колосок??? и ты решил чужими руками решить эту проблему??smile1.gif

Я это знаю, но решу эту проблему так что Тебе это не пожет..

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)(13:51:24 / 21-09-2021)

Ты уже обещал решить проблему.  ))

Напомнить? )

Пригорело, бандерлог?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(14:13:47 / 21-09-2021)

Ты Колосок дурашкаsmile1.gif Потому я тебя чмошником не обозначил, а лишь редким мудаком.

Вот шайка твоя это да чмошники, а ты нет.

Ты не понимаешь чего мне надо, и все время пытаешься перемогты, но мне твоя перемога или поражение до лампочки, Ферштейн???

Ты не такой, ты ж выше их всех, ты ж трудяга который связался с плохой компанией

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)(14:25:38 / 21-09-2021)

Дык, янепонел, напомнить тебе? Иль сам все помнишь?

А то есть что напомнить.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(14:36:50 / 21-09-2021)

smile1.gif Напомнить чего??? Хочешь опять повторить свой подлый прием, не выдерживаешь???

Ломка??? Я то думал что у тебя есть какая то сила воли, я ошибся???

Ты прекратил, и на этом с тобой дело закончили. Добивать Колос это не в моих привычках. Ты этого не понимаешь, потому что твоя компания, шансов не оставляет ни кому, верно??? Она добивает. Слабого добей, вот Ваш лозунг..

Вот смотри, я знаю что эти ублюдки которые мне тут чето пишут делают это по нужде, прием есть такой, в соцсетях, а я в этих срачах  участвовал, и знаю эту работу. Но мы на Аш а не в соц сети. Тут срач это ниже плинтуса.

Тут мозги надо показать, вот эти два куска дерьма которые воняют, разве написали статью??? Нет конечно, их задача создать фон. Это коню понятно. 

А потом выбегаешь такой ты, и оцениваешь...Ага весь белый и пушистый. Меня закидали дерьмом а тебя нет верно говорю???

Но все это хорошо пока не знаешь что Вы одна шайка.

я колос за себя не волнуюсь, но другому на моем месте не сладко, а это значит что он уйдет, а это значит, что я не прочитаю Инфу интересную за которой сюда пришел, и что делать???

Твоя перемога, минус информации для ресурса.

Вот твоя информация чем ценна??? Людьми(хотя я вижу как выборочно работаешь) не искренне.

А ты их розганяешь, зачем???

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)(14:40:22 / 21-09-2021)

Напомнить, как ты уже брался решить проблему.

С выпиливанием колоса с АШ. 

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(23:21:49 / 21-09-2021)

Выпиливанием тю??? Я просто просил сообщество смывать дерьмо вроде тебя, не более. Тут ведь главное как шоб все централизовано.smile1.gif

А ты чего себе возомнил. И как обычно большинство согласилось, но есть конечно и такие товарищи, которые тебя не чистят, но воля их как говорится.

Каждому свое...smile1.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)(09:35:45 / 22-09-2021)

Пришлось вернуться, уж очень показательно ты, бандерлог,  еще раз раскрылся. 

Я просто просил сообщество смывать дерьмо вроде тебя, не более. Тут ведь главное как шоб все централизовано

Щеневмерлик пытается организовать изгнание русского человека из русского сообщества. Фантастика и фантасмагория в одном флаконе! 

Повторюсь: ты здесь, лжегайковёрт, для того чтобы сеять рознь между русскими  людьми (вне зависимости от их этнонациональной принадлежности и места проживания). И централизация от какой-нибудь укропской спецслужбы в этом деле  вполне понятна. 

И еще скажу, чтобы тебя лишний раз покорчило: Крым был, есть и всегда будет русскимsmile5.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)(14:56:31 / 21-09-2021)

Безотносительно ув.коллеги Колоса. 

И здесь, щеневмерлик, ты не можешь не лгать, поскольку свою позицию насчет вашей братии я озвучил давным-давно, например, в своей давней заметке от 17 февраля 2019г. turan01 • Как помочь щеневмерлику самому посадить себя в лужу (aftershock.news)

Общеизвестно, что одним из краеугольных камней мерзости, именуемой украинством,  является чисто нацистский расовый миф о том, что русские (подразумеваются великороссы) не являются славянами.  А так, нечто амальгамное из всяких северных, в основном, финно-​угорских племен. Характерно при этом, что настоящие угрофинны, проживающие в государствах Европейского Союза, где якобы совершенно недопустимы расистские  взгляды, в данном конкретном случае как будто в рот воды набрали: это финны, венгры и эстонцы (последние отчаянные русофобы, между прочим, да и финики хороши). Полная поддержка Щеневмерланда против т.н. российской агрессии (разве что Венгрия поспокойнее себя ведет) на всех уровнях, вкл. общеевропейские органы самоуправления. Ни слова, ни полслова, ничего не видят, ничего не слышат. Но сейчас не об этом вопиющем случае лицемерия и фарисейства, как неотъемлемого свойства ментальности эуропейцев, особенно настоящих, т.е. западных.  (...) Разговор состоялся в журнале известного писателя и журналиста Андрея Мартьянова.   (...)

Заметь, это в то время, когда я ошибочно считал тебя нормальным человеком (и мне совершенно всё равно было твоё этнонациональное происхождение). 

Щеневмерлик - состояние души, поэтому Русский мир вам просто как острый нож. 

Всё, здесь, в статье  ув.коллеги Влада-Днепра,  завершил. До следующей встречи! :)

ПыСы. Так всё-таки, чей Крым-то? Бгггг. smile171.gif

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 8 месяцев)(15:06:40 / 21-09-2021)

Ой, опять колесо генотьбы?

Надысь кто-то показательно "оскорблялся", типо-обматерили его)). А тут и : чмошники и мудаки...)) Бысто ты переобулся)

Стукачек.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)(23:18:48 / 21-09-2021)

А ты кто такой???smile1.gif

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 2 месяца)(10:45:20 / 21-09-2021)

Ищенко, как обычно, велеречив и растягивает одно слово на абзац. По сути им сказанного - очень ждет реванша за свои укрообиды, а утешитель  - РФ. Ровно тоже самое требуют скакуасы, только набор обид другой, и в ролях утешителей видятся все, кроме РФ, вплоть до Белоруссии.

Шаблон, насаженный на выходцев 'оттуда' никуда не делся. Это нужно просто понимать - полярность может меняться, со скоростью пропеллера, но по модулю - тушка та же, и образ мыслей - тот же.

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)(11:24:11 / 21-09-2021)

Ищенко — чемпион в очень странном жанре: “открыл все буквы, не смог прочитать слово”.

Его способность собирать в одну статью верные факты, чтобы, затем, придти к неверным выводам — поражает.

Да, есть фантомные боли. Но нет, всё описанное — не альтернатива вообще ничему.

У России банально нет ресурсов, чтобы продолжать кормить окраины, которые будут плевать в потолок и ничего не будут делать. Как нет их и у ЕС (забавно, что они увидели ошибку СССР и затем радостно её повторили) — и это Ищенко увидел.

Но затем он начинает рассусоливать про то, что вот это вот может быть альтернативой чему-то. Но как, Холмс, как? У России меньше ресурсов, чем у “старой Европы”, так что попытка создать ещё одно подобное образование провалится до окончания его создания!

А зачем тогда вся остальная статья?

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 2 месяца)(11:39:44 / 21-09-2021)

По сути - правы. Резюмируя, добавлю, что концепта Русскаго МирЪа (тм) Ищенко сформулировать не удалось. А он есть (ц)

Про ресурсную базу Вы все правильно говорите. И все же, варианты интересные существуют, но для этого надо быть Моисеем и таскать идиотов по пустыням еще лет 20.

 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 6 месяцев)(13:37:55 / 22-09-2021)

А кто то тот концепт сформулировал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 2 месяца)(00:32:13 / 23-09-2021)

А кто то тот концепт сформулировал?

династия Романовых в 19 в. Славянофилы. Там целых три предложения (концепта) было.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

У России меньше ресурсов, чем у “старой Европы”

Вы это про какие ресурсы? Про количество сторонников лгбт и зеленых? Или "прекрасно" ассимилировавшихся в Европу мигрантов?.. А может про природные ресурсы?..)))

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)(11:50:56 / 21-09-2021)

Ресурсы, которыми они могут распоряжаться. Костяк “старой Европы” (Германия и Франция) имеет такое же население, примерно, как Россия. Плюс Евро позволяет Европе привлекать ресурсы других стран.

И всё равно: как Великобритания вышла, в бюджете ЕС возникла дыра.

P.S. Мигранты в плане ресурсов — ерунда. Да, со временем они могут пробить нехилую такую дыру, когда расплодятся, но сегодня одна Польша прожирает куда больше, чем все мигранты, вместе взятые. А она ведь не единственная, кто требует денег.

 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 8 месяцев)(16:29:05 / 21-09-2021)

Плохо вы считаете. Польша получает дотаций 9 ярдов. А эмигрантов  миллионы. Так что содердание одного бешенца обходится всего в пару тысяч евро в год? Глупости. Это сумма расходов за месяц. Значит содержание мигрантов на порядок затратнее Польши. Поэтому криков и стонов, вокруг этой проблемы, так много. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)(17:05:10 / 21-09-2021)

Польша получает дотаций 9 ярдов.

Во-первых не 9. Во-вторых она получает из бюджета Евросоюза, который куда меньше, чем суммарный бюджет стран ЕС. Мигрантов оплачивают местные бюджеты и они много получают “натурой” (уплотнение по европейски, ага).

Значит содержание мигрантов на порядок затратнее Польши. Поэтому криков и стонов, вокруг этой проблемы, так много.

Криков и стонов много потому, что Европа считала, с какого-то перепугу, что мигранты работать будут, а не дотации сосать.

Впрочем даже если вы и правы и главные нахлебники это именно мигранты — количество нахлебников в ЕС растёт, кормовая база сокращается, так что это вопрос времени, когда с этим придётся что-то делать. Можно, конечно, дождаться, когда всё рухнет, нафиг.

 

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 8 месяцев)(12:05:22 / 21-09-2021)

У России банально нет ресурсов, чтобы продолжать кормить окраины, которые будут плевать в потолок и ничего не будут делать

Есть, но в гробу мы видали такую уродливую модель

 У России меньше ресурсов, чем у “старой Европы”

Даже сейчас у России примерно столько же ресурсов, а после разушения нынешней искаженной валютно-долговой модели, будет намного больше. Но щеневмерлики и прочие грузины все равно не нужны 

Аватар пользователя мужиккакойто

С удовольствием читаю ваши комментарии. smile9.gif Но сдаётся мне, что вы не поняли главного, что хочет донести Ищенко. 

Российские ресурсы это российские ресурсы. Точка. Национальные "элиты", привыкшие харчеваться с российского стола, будут (уже) посланы. Шанс сохраниться имеют лишь те, что ясно отречётся от национально-местечковых заморочек и встанет под знамя Русского мира, причём это не сулит дармовой кормёжки - ни в коем случае!

Россия предлагает не ресурсы, не деньги и даже не покровительство. Она предлагает национальным окраинам выживание. Ни  больше - ни меньше. Кто не сделал выводов из судьбы гордой Джорджии или цэеуропейской Щеневмэрлы, тот идёт лесом вслед за ними. Кто готов связать свою судьбу с Россией и Русским миром - милости просим. Всё предельно ясно и понятно.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)(12:47:38 / 21-09-2021)

Вы статью-то читали? Или хотя бы заголовок?

Россия предлагает не ресурсы, не деньги и даже не покровительство. Она предлагает национальным окраинам выживание. Ни  больше - ни меньше.

Совершенно верно - но Ищенко, в своих двух статьях, описывает это так, что есть проект “Русского мира” и альтернативный ему проект “бСССР на шее у России”.

А на практике нет этого выбора вообще: “бСССР на шее у России” невозможен чисто в силу ресурсных ограничений, а  “Русского мир”… Россия предлагает выживание самым разным странам и вот ни разу не требует от них вхождения в состав “Русского мира”. Или вы считаете что Сирия или Венесуэлла когда-нибудь станут русскими?

Кто не сделал выводов из судьбы гордой Джорджии или цэеуропейской Щеневмэрлы, тот идёт лесом вслед за ними.

Есть ещё гордая Армения. Которая вообще является самым мононационалистическим государством на просторах бывшего СССР. Она никогда не станет частью “Русского мира” и, тем не менее, Россия её не бросает (но и кормить не собирается).

Кто готов связать свою судьбу с Россией и Русским миром - милости просим. Всё предельно ясно и понятно.

В том-то и дело, что неясно и непонятно. Очень хорошо видно, что Россия помогает массе стран в вопросах выживания (ну и зарабатывает чутка, это не СССР 2.0) и совершенно не требует, в качестве платы, вхождения в пресловутый “Русского мир”.

То есть очень хорошо видно, что реализуется некая третья схема, никак не вписывающаяся в обе, предлагаемых Ищенко, альтернативы.

Одна из который и вовсе альтернативой не является.

Аватар пользователя мужиккакойто

“бСССР на шее у России” невозможен

Что не отменяет факта существования сторонников такого плана. Не надо отрицать очевидное.

Тем более смешно получилось про "ресурсные ограничения". РСФСР тащила на себе 15 республик и полмира впридачу, а теперь вдруг ограничения невесть откуда выпрыгнули? Да ладно! Их нет, кроме одного - появившегося здравого смысла и нежелания кормить нахлебников. 

Россия помогает массе стран в вопросах выживания (ну и зарабатывает чутка, это не СССР 2.0) и совершенно не требует, в качестве платы, вхождения в пресловутый “Русского мир”.

У вас любопытное понимание Русского мира. Что он для вас - борода, косоворотка и крест на груди? Спешу напомнить, что концепт Русского мира родился лишь после воссоединения с Крымом, он молод и свеж и сейчас "проходит обкатку", делает первые неуверенные шаги в Белоруссии. Так вот, я крайне не рекомендую вам путать Белоруссию с Сирией например. 

Однако начальные положения сформулированы и совершенствуются по ходу дела. Такъ вижу.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Однако начальные положения сформулированы и совершенствуются по ходу дела. Такъ вижу.

 Тыкал тыкал в строку, думал, ссылка. Где эти совершенствующиеся основные положения?

Аватар пользователя мужиккакойто

Двумя постами выше.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

вот это?

Российские ресурсы это российские ресурсы. Точка.

то есть "русский мир" для внутреннего потребления и "русский аллюминий " и "русский газ" для  внешнего? 

Национальные "элиты", привыкшие харчеваться с российского стола, будут (уже) посланы.

Будет выгодно торговать , то и с записными негодяями будут (уже). Что, с Украиной , какой баланс ? Вон Януковощ - он какой (уже)? "пророссийский"? Взамен придут другие. Не факт , что лучше. Всё равно Россия не может допустить хаоса на своих границах.  Элиты элитами, а есть ширнармассы , пусть во многом и доведённые до идиотии своими элитами, но их куда? Ну и есть интересы российских элит, тесно сплетённые с интересами в нацобразованиях экс СССР и не только.

Шанс сохраниться имеют лишь те, что ясно отречётся от национально-местечковых заморочек и встанет под знамя Русского мира, причём это не сулит дармовой кормёжки - ни в коем случае!

А как же они тогда за "русские харчи " будут торговаться с "русским миром" ,  если не будут национально-местечковыми?  Вон как Лукашенко умеет. Что тогда потом продавать ? 

Россия предлагает не ресурсы, не деньги и даже не покровительство. Она предлагает национальным окраинам выживание. Ни  больше - ни меньше.

Границу тогда надо оборудовать - минные поля, дроны.

И что это за "русский мир"? Чем он отличается от "заднего двора"? Где тбм  русская идея, "чтоб они бдяли такую духовность почувствовали, как в 45 ом под Сталинградом"(с)

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)(13:21:42 / 21-09-2021)

У вас любопытное понимание Русского мира. Что он для вас - борода, косоворотка и крест на груди?

А для вас он что?

Так вот, я крайне не рекомендую вам путать Белоруссию с Сирией например.

А я вам рекомендую не обольщаться насчёт Белоруссии.

Главное отличие Белоруссии от Сирии — в том, что Белоруссия (хотя, в силу малости республики, скорее стоит говорить у Лукашенко лично) пообещала России объединиться с ней, что и позволило ей оказаться в той самой ситуации, в которой и все остальные республики хотели бы: независимое государство на содержании. Шоб я так жил, как говориться. Но всё хорошее кончается.

Спешу напомнить, что концепт Русского мира родился лишь после воссоединения с Крымом, он молод и свеж и сейчас "проходит обкатку", делает первые неуверенные шаги в Белоруссии.

Нет там никакой обкатки “Русского мира”. Белоруссии (вернее Лукашенко) просто напомнили про её обещания и поставили вопрос ребром: вы таки будете под управлением России или нет? Белоруссии предстоит сделать выбор: либо она становится “зависимым от России государством на содержании” (со временем, может быть, и в состав России войдёт, но это, как раз, необязательно), либо получает статус Сирии (а то и Украины)

Я не думаю что подобное предложение получит кто-либо ещё. Никаких посылок нет. Больше никто с Россией документов об “особых отношениях” не подписывал.

Однако начальные положения сформулированы и совершенствуются по ходу дела. Такъ вижу.

Как мясник? Ну видьте, видьте. Мне просто интересно кого, по вашему, после Белоруссии будут в ваш “Русский мир” включать. Азербайджан или сразу Монголию.

 

Аватар пользователя мужиккакойто

А для вас он что?

Повтор: Россия предлагает не ресурсы, не деньги и даже не покровительство. Она предлагает национальным окраинам выживание. Ни  больше - ни меньше.

Думал ответить по пунктам, но поймал себя на мысли, что облом повторять одно и то же по 2 и более раза. 

Мне просто интересно кого, по вашему, после Белоруссии будут в ваш “Русский мир” включать. Азербайджан или сразу Монголию.

Донбасс. Это очевидно даже слепому.

Да-а-а... видать насчёт вас я слегка погорячился... 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)(13:38:36 / 21-09-2021)

Донбасс. Это очевидно даже слепому.

Это после того, как Россия потратила столько времени и сил на то, чтобы экономические связи между Донбассом и Украиной не разрывались, даже несмотря на отчаянные попытки как Украины, так и ЛДНР, это сделать?

Хотя, теоретически, возможно: если Украина развалится полностью, то может случиться южный аналог “раздела Польши”. Но только в этом случае — если Донбас нельзя будет впихнуть в Украину ввиду отсутствия таковой.

Да-а-а... видать насчёт вас я слегка погорячился...

Да, во мне многие разочаровываются. После того, как я “наступаю кованным сапогом на больную мозоль” и указываю на факты, которые не стыкуются с религией очередного комментирующего.

Россия действительно, потерпела много поражений на Украине и, возможно, ей придётся брать Донбасс на содержание. Но это будет не торжеством “Русского Мира”, а признанием поражения,

Пока что попытки вернуть Донбасс Украине продолжаются.

 

Аватар пользователя мужиккакойто

попытки вернуть Донбасс Украине продолжаются

Сёма, не изводите себя. Скажите прямо "Путин слил" и выдохните облегчённо.  smile1.gif

Засим позвольте откланяться. Глупость в слишком больших дозах я не перевариваю. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 6 месяцев)(16:15:26 / 21-09-2021)

.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 6 месяцев)(13:39:45 / 22-09-2021)

Можно проще- русские ресурсы для русских, остальные в степь, навоз собирать.

Остается определиться, с тем кого считать русским.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

А зачем тогда вся остальная статья?

чтобы было меньше вопросов к предыдущей 

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 8 месяцев)(11:49:52 / 21-09-2021)

Главный внутрироссийский проект, альтернативный «Русскому миру», я бы назвал проектом ресоветизации. Прошу не путать с рекоммунизацией. Как в самой России, так и особенно среди русского (и русскоязычного, ибо есть и такое, отличное от собственно русского) населения бывших республик есть большое количество сторонников эклектичной концепции восстановления СССР. Большинство из них ненавидит Путина, поскольку уже осознали, что он не планирует форсировать данный процесс.

Да, либерал-марксистские отбpocы ненавидят Россию всей душонкой. К счастью, они проиграли, и со воими седыми кудрями и морщинистыми жoпами постепенно уходят в мир иной, забирая с собой на помойку истории и русофобский либерал-марксизм 

Отсюда в сети такая истерика у проигравших неудачников

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 8 месяцев)(11:53:51 / 21-09-2021)

Так видится сторонникам возрождения некоммунистического СССР из России и давно уже маргинальным «истинно-​русским» активистам из национальных республик.

Хех, першесортного Сережу Васильева пнулиsmile3.gif 

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)(12:08:57 / 21-09-2021)

Сережу Васильева пнули

Этого давно пора запинать в уголок - что б никто не уволок.smile12.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 8 месяцев)(11:55:40 / 21-09-2021)

Большая же часть республиканских элит и населения видит альтернативу «Русскому миру» совсем в другом. Это то, каким видели Советский Союз республиканские элиты в последние пару лет его существования. Кто помнит содержание готовых к подписанию Новоогарёвских соглашений (ставших поводом для выступления ГКЧП), речь шла о том, что республики получают практически полный суверенитет, при формальном сохранении слабой, ничего не решающей центральной надстройки. Единственная задача сохранения формального советского единства заключалась в том, чтобы сохранить и законсервировать навсегда неравноправный товарный обмен с Россией — занижение цен на российские товары, завышение на республиканские и гарантированное сохранение России, как ресурсной кладовой и сырьевого придатка для республиканских экономик.

Да, унижение меньшинствами большинства. Всё как либерал-марксисты любят 

Страницы