Обязан ли работодатель отстранять непривитого работника от работы?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

В данной заметке я просто читаю Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 13 июля 2021г. И открываю все первоисточники, на которые оно ссылается в попытке найти правовое обоснование того, что в нем написано.

Вот так будет обозначаться цитирование из Письма.

 
Вот так 

будет обозначаться цитирование из других нормативных актов.


Федеральная служба по труду и занятости, рассмотрев обращение Ассоциации "Некоммерческое партнёрство "Объединение Корпоративных Юристов" 21 июня 2021 г. N 21/06-5, зарегистрированное 23 июня 2021 г., в пределах компетенции сообщает. 

1. Трудовым кодексом Российской Федерации (далее - ТК РФ) предусмотрена возможность отстранения работника от выполнения трудовых обязанностей. Абзацем 8 части первой статьи 76 ТК РФ предусмотрено, что отстранение возможно не только в случаях, предусмотренных ТК РФ и федеральными законами, но и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Открываем упомянутый первоисточник:

Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:

...

в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Таким образом, Роструд затрудняется прямо указать на нормативный акт, вводящий норму об отстранении работника при отказе от вакцинации, ссылаясь первым делом на пункт "и другое" в ч.1 ст 76 ТК РФ.

Решивший воспользоваться этим объяснением Роструда работодатель оказывается перед проблемой: "Какой же нормативный акт обязывает его отстранить от работы непривитого сотрудника? Что написать в Приказе об... об чем?"

Давайте читать дальше. Наверняка Роструд всё ясно и прозрачно разъяснил в своем Письме.

 Одним из таких случаев является нарушение положений Федерального
закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике
инфекционных болезней" (далее - Федеральный закон N 157-ФЗ). В этом
законе указано, что отсутствие профилактических прививок влечет отказ в
приеме на работу или отстранение граждан от работ, выполнение которых
связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Вроде бы резонно. Давайте откроем ФЗ№157, где говорится о подобном: 

 

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий; (В редакции Федерального закона от 02.07.2013 № 185-ФЗ)

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (В редакции Федерального закона от 23.07.2008 № 160-ФЗ)

Обращаю внимание читателя на то, что отказ в приеме граждан на работы и отстранение граждан от работ в данном законе применимы лишь для определенного перечня работ, установленного уполномоченным Правительством РФ органом исполнительной власти. Вот этот перечень, утвержденный утв. постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. N 825:

 

1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.

6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.

8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.

9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.

10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.

11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.

12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.

Отмечаю, что он исчерпывающий. В нем нет предприятий торговли или автослесарей. Или чего-то иного, кроме указанного.

Но Роструд говорит, что это "один из таких случаев". Значит должны быть и другие нормативные акты, обязывающие работодателя отстранить работника по причине отсутствия прививки от ковида. Давайте искать.

 При угрозе возникновения и распространения опасных инфекционных
заболеваний главные государственные санитарные врачи и их заместители в
субъектах Российской Федерации могут выносить постановления о проведении
профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по
эпидемическим показаниям. Это указано в подпункте 6 пункта 1 статьи 51
Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О
санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Федеральный
закон N 52-ФЗ). Такие полномочия подтверждаются пунктами 1 и 2 статьи 10
Федерального закона N 157-ФЗ и приказом Минздрава N 125н "Об утверждении
национального календаря профилактических прививок и календаря
профилактических прививок по эпидемическим показаниям" (приложение N 2
"Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям").

Открываем ФЗ№52 и читаем упомянутое место в 51й статье:

 
Статья 51. Полномочия главных государственных санитарных врачей и их заместителей

1. Главные государственные санитарные врачи и их заместители наряду с правами, предусмотренными статьей 50 настоящего Федерального закона, наделяются следующими полномочиями:

...

6) при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о:

- госпитализации для обследования или об изоляции больных инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, и лиц с подозрением на такие заболевания;

- проведении обязательного медицинского осмотра, госпитализации или об изоляции граждан, находившихся в контакте с больными инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;

- временном отстранении от работы лиц, которые являются носителями возбудителей инфекционных заболеваний и могут являться источниками распространения инфекционных заболеваний в связи с особенностями выполняемых ими работ или производства;

- проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям;

- введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах;

Где здесь говорится об отстранении непривитых? В последнем абзаце? Так я же ясно вижу: "лиц, которые являются носителями возбудителей инфекционных заболеваний". Кроме этого, для отстранения их работа должна быть напрямую сопряжена с распространением инфекции в обществе. Непривитый бухгалтер по данному закону должен чихать и кашлять бациллами на значительное количество человек. И даже привитый может быть отстранен по мотивированному постановлению санитарного врача.

Ах, пардон! Роструд ссылается на данный закон только в аспекте "могут выносить постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям". Ну, так кто ж спорит. Могут выносить свои постановления. То же самое подтверждается в п.1 и п.2 ст.10 ФЗ№157:

 

1.Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

2.Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.

Но являются ли эти прививки настолько обязательными, что обязывают работодателя отстранять непривитого работника от работы, не входящей в перечень Правительства? Или обязательность проведения вакцинации касается в первую очередь главсанврача как главного исполнителя обязательного комплекса противоэпидемиологических мероприятий? Об этом здесь не сказано.

 Таким образом, в календарь профилактических прививок по
эпидемическим показаниям внесена прививка от коронавируса. Она становится
обязательной, если в субъекте вынесено соответствующее постановление
главного санитарного врача о вакцинации отдельных граждан или категорий
граждан (работников отдельных отраслей). Если такое решение об
обязательности вакцинации по эпидемическим показаниям принято и оформлено
актом главного санитарного врача субъекта или его заместителя, то для
работников, которые указаны в этом документе, вакцинация становится
обязательной.

Что значит "вакцинация становится обязательной"? Ссылок на конкретные законы в данном абзаце нет, ищем дальше.

Отказавшегося от прививки сотрудника работодатель вправе отстранить
без сохранения заработной платы.

Вы мне покажите, где это в законе написано, уважаемый Роструд.

Я еще вернусь к данному предложению. Но сначала нужно дочитать всё Письмо. Вдруг все разъяснения дальше.

 2. Согласно подпункту 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закон
N 52-ФЗ Главные государственные санитарные врачи при угрозе возникновения
и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для
окружающих, вправе выносить мотивированные постановления о проведении
профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по
эпидемическим показаниям.

Открывали уже данный пункт. Действительно имеют право выносить мотивированные постановления о проведении профилактических прививок, равно как и граждане согласно п.1 ст.5 ФЗ№157 имеют неотъемлемое право от них отказываться:

 

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:

получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;

выбор медицинской организации или индивидуального предпринимателя, осуществляющего медицинскую деятельность; (В редакции Федерального закона от 25.11.2013 № 317-ФЗ)

бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок и календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, в медицинских организациях государственной системы здравоохранения и муниципальной системы здравоохранения; (В редакции Федерального закона от 25.11.2013 № 317-ФЗ)

медицинский осмотр и при необходимости медицинское обследование перед профилактическими прививками, получение медицинской помощи в медицинских организациях при возникновении поствакцинальных осложнений в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи; (В редакции Федерального закона от 25.11.2013 № 317-ФЗ)

(Абзац утратил силу - Федеральный закон от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

социальную поддержку при возникновении поствакцинальных осложнений; (В редакции Федерального закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

отказ от профилактических прививок.

 

Данным законом Роструд (и не только он) неоднократно обосновывает свою позицию, почему же он не упоминает написанное строчкой выше того, на что ссылается?

Или речь про какие-то особенные обязательные прививки и особые упоминания об их обязательности вплоть до отстранения от работы? Давайте разбираться дальше.

Количество работников, которые должны быть привиты для
предотвращения дальнейшей угрозы распространения коронавирусной инфекции,
устанавливает также главный санитарный врач в субъекте.

Ну, возможно, я что-то недопонимаю в тонкостях противоэпидемиологических мероприятий. Но пока не вижу обязательности этой цифры, взятой из головы главсанврача.

Например, в 60% работников, указанных в пункте 2.1 постановления
Главного государственного санитарного врача по г. Москве от 15 июня
2021 г. N 1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам
граждан по эпидемическим показаниям" (далее - Постановление N 1),
учитываются исключительно работники (независимо от условий, определяющих
характер работы), получившие вакцинацию. Исключения предусмотрены в
отношении работников, имеющих медицинские противопоказания.

Открываем пункт 2.1 упомянутого постановления:

 

2. Руководителям организаций, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность на территории города Москвы, в сферах, установленных пунктом 1 настоящего Постановления:

2.1. в срок до 15.07.2021 организовать проведение профилактических прививок первым компонентом или однокомпонентной вакциной, а в срок до 15.08.2021 -вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции, прошедшей государственную регистрацию в Российской Федерации, не менее 60% от общей численности работников, сотрудников;

Интересно. А права у нее постановлять такое имеются? Или "Я, Главный государственный санитарный врач по городу Москве Андреева Е.Е." немного перепутала, кто на самом деле должен организовывать проведение профилактических прививок? Точно ли руководители организаций и ИП-шники? Как давно она открывала, например, тот же ФЗ№157? Конкретно пункт 1 статьи 8?

 

Глава IV. Организационные основы деятельности в области иммунопрофилактики

Статья 8. Организационные основы деятельности в области иммунопрофилактики

1.Осуществление иммунопрофилактики обеспечивают федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять санитарно-эпидемиологический надзор, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. от 31.12.2005)от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

 Или ст.11 того же закона?

 

Статья 11. Требования к проведению профилактических прививок

1.Профилактические прививки проводятся гражданам в медицинских организациях при наличии у таких организаций лицензий на медицинскую деятельность. (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

2.Профилактические прививки проводятся при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданина, одного из родителей либо иного законного представителя несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет или больного наркоманией несовершеннолетнего в возрасте до 16 лет, законного представителя лица, признанного недееспособным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

3.Профилактические прививки проводятся гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний.

Что-то я не вижу среди обязанностей "руководителей организаций и ИП" таковую осуществлять иммунопрофилактику. Или у Андреевой Е.Е. появились непрописанные в законах полномочия? Какие же еще у нее полномочия относительно руководителей организаций и ИП, кроме уже озвученных?

 

8) вносить предложения:

...

работодателям о применении дисциплинарных взысканий к работникам, допустившим нарушение санитарных правил;

индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам о возмещении вреда, причиненного гражданину вследствие допущенного ими нарушения санитарного законодательства, а также о возмещении дополнительно понесенных расходов федеральными государственными учреждениями, обеспечивающими деятельность органов, осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, на проведение мероприятий по ликвидации инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений), связанных с указанным нарушением санитарного законодательства.

Во-от. Уже ближе. Допустим Андреева Е.Е. может установить некие правила. Но не какие ей вздумается, а согласно закону. (Там ещё СанПиН по ковиду есть.) И если работодатель их не исполнит то внести ему предложение о наложении дисциплинарного взыскания на работника.

Тут бы самое время увидеть пресловутое "отстранение от работы", но... Беда в том, что согласно ст. 192 ТК РФ дисциплинарных взысканий всего три вида: замечание, выговор и увольнение.

Блин! ни с одного конца не сходится: ни Андреева Е.Е., ни работодатель просто не могут отстранить работника от работы по причине отсутствия прививки. Андреева Е.Е. не может  внести такое предложение работодателю, т.к. нет такого дисциплинарного взыскания. А напрямую отстранить от работы главсанврач может только носителя инфекционной болезни. Ни работодатель не может отстранить работника от работы, если... там много если. Нет такого закона, который бы это ему позволял на основании отсутствия прививки.

Таким образом, сотрудники, работающие удаленно (дистанционно),
отказавшиеся от вакцинации и не имеющие противопоказаний могут быть
отстранены от работы.

Я не увидел закона, через который можно было бы увязать отсутствие прививки с отстранением от работы вне утвержденного Правительством РФ перечня. Или Андреева Е.Е. своим постановлением отменила постановление Правительства РФ? Наоборот - ссылается на него. Тогда о чем речь?

Читаем дальше.

 3. В случае отказа работника от вакцинации без уважительной причины
к установленному сроку работодателю необходимо издать приказ об
отстранения работника без сохранения заработной платы. Форму приказа об
отстранении работника в связи с отказом проходить обязательную вакцинацию
работодатель может разработать самостоятельно. В приказе необходимо
указать фамилию, имя, отчество, должность работника, основания, по
которым он отстраняется от работы, срок отстранения.
     До издания приказа следует получить от работника письменный отказ от
вакцинации.

Так и какие основания работодателю указывать, дорогой Роструд? "Андреева Е.Е. высочайше повелела отстранить?" Или как? Это очень мило, что Вы разрешили такие бумаги писать в свободной форме и от балды. Но из чего возникает обязанность работодателя отстранять сотрудника? 

С какой стати работодатель должен требовать письменный отказ от вакцинации? Разве он обязан проводить эту вакцинацию? Или обязан хранить медицинскую карточку сотрудника? Письменный отказ от иммунопрофилактики содержит расписку о том, что гражданин проинформирован врачом о последствиях своего решения. И обязанность дачи такой расписки указана в 157-м законе "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", а не в трудовом законодательстве. Работник в свою очередь не обязан предоставлять этот отказ работодателю. Если рассматривать отстранение от работы с позиции ст. 76 ТК, то необходимость доказывания несоответствия работника требованиям для конкретного вида работ, влекущего отстранение, лежит на работодателе. Причем, касающееся медицинских показателей - с привлечением медицинских работников. 

Так что Ваше "следует получить от работника письменный отказ от вакцинации" не содержит зарегламентированных процедур как это сделать на практике без нарушения ТК.

С приказом об отстранении следует ознакомить работника под подпись.

Хорошо. А в приказе-то что написать?

 4. Дата отстранения от работы в связи с отказом от вакцинации
зависит от сроков проведения вакцинации, определенных Главными
государственными санитарными врачами субъектов.
     Например, из пункта 2.1 Постановления N 1 следует, что руководителям
организаций, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность
на территории города Москвы, обязаны в срок до 15 июля
2021 г. организовать проведение профилактических прививок первым
компонентом или однокомпонентной вакциной, а в срок до 15 августа 2021 г.
- вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции.
     Полагаем, что отстранение от работы в связи с отказом работника от
вакцинации должно быть оформлено с 15 августа 2021 г. в случае, если
работником в указанную дату не предоставлены сертификат о вакцинации или
документы, подтверждающие медицинские противопоказания к такой
вакцинации.
 Перечень, форма, содержание, а также лица, имеющие право выдавать
такие документы определяются Министерством здравоохранения Российской
Федерации.

Вы "полагаете". Это замечательно. Но Вы до сих пор не обосновали ни обязанность работодателя, ни правовой механизм.

Хотя бы обязанность выдачи справок о медотводе Вы все еще возлагаете на врачей.

5. При отказе сотрудника от обязательной вакцинации работодатель
должен запросить у работника письменный отказ от вакцинации, а затем
оформить приказ об отстранения работника без сохранения заработной платы.

Кому должен? На основании чего?

6. На основании части третьей статьи 76 ТК РФ отказавшегося от
прививки сотрудника работодатель вправе отстранить без сохранения
заработной платы.

Открываем ВСЮ статью 76 и ищем часть три:

 

Статья 76. Отстранение от работы

Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:

появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;

не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

при выявлении в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, противопоказаний для выполнения работником работы, обусловленной трудовым договором;

в случае приостановления действия на срок до двух месяцев специального права работника (лицензии, права на управление транспортным средством, права на ношение оружия, другого специального права) в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, если это влечет за собой невозможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору и если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором;

по требованию органов или должностных лиц, уполномоченных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. В случаях отстранения от работы работника, который не прошел обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда либо обязательный медицинский осмотр не по своей вине, ему производится оплата за все время отстранения от работы как за простой.

Полагаю, имелся в виду последний абзац. Но он никак не обосновывает, что работодатель вправе оставить без зарплаты именно непривившегося работника.

7. Дистанционные работники подлежат обязательной вакцинации, если не
имеют противопоказаний. Перевод на дистанционный труд не является
альтернативой отстранению.

Если они, конечно, не воспользуются своим законным правом отказаться от прививки. Отстранению согласно ТК очень много альтернатив. Соответствующую статью ТК приводил чуть выше.

 8. Работодатель обязан отстранить от работы работника, выразившего
отказ от проведения вакцинации при отсутствии медицинских
противопоказаний, в соответствии с абзацем 8 части первой статьи 76 ТК
РФ.

Вы повторяетесь. После самого первого абзаца уже указывал, что руководствуясь пунктом "и другое" следует ссылаться на это "и другое". Вы уже по кругу пошли, а законных обоснований отстранения работника при отсутствии прививки так и не предоставили.

 9. Согласно части второй статьи 76 ТК РФ, в соответствии с которой
работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на
весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для
отстранения от работы или недопущения к работе, работодатель вправе
отстранить работника, выразившего отказ от проведения вакцинации, на
период эпиднеблагополучия.

Я чего-то не понимаю, или Роструд явственно видит в статье 76 ТК слово "вакцинация"?

10. Из пункта 2 статьи 11 Федерального закона 157-ФЗ следует, что
любые профилактические прививки проводятся добровольно. Но при этом
результатом отказа может явиться отстранение от работы без сохранения
заработной платы (пункт 1 настоящего Письма)

Господа, еще раз прошу заметить, что в данном пункте речь идет об ограниченном и исчерпывающем перечне работ, утвержденном Правительством РФ. Если высочайшее повеление Андреевой Е.Е. как-то поколебало это постановление, то прошу это прямо донести до сведения граждан. Ведь не забываем, что "получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях" - это мое право как гражданина согласно тем же законам, на которые Вы обильно, но безрезультативно ссылаетесь.

  11. Положения об обязательной вакцинации не распространяются на
граждан, у которых есть противопоказания к вакцинации, установленные
методическими рекомендациями к порядку проведения вакцинации препаратами
ГАМ-КОВИД-ВАК, ЭпиВакКорона и КовиВак, которые подтверждены медицинским
заключением.

Любопытно, а как согласуется такой Ваш пункт:

 

2.4. Организацию и проведение вакцинации против COVID-19 взрослого населения обеспечивает руководитель медицинской организации. Вакцинацию против COVID-19 взрослого населения осуществляют медицинские работники, прошедшие обучение по вопросам применения иммунобиологических лекарственных препаратов для иммунопрофилактики инфекционных болезней, организации проведения вакцинации, техники проведения вакцинации, а также по вопросам оказания медицинской помощи в экстренной или неотложной форме, правилам соблюдения "холодовой цепи".

вот с этим постановлением Андреевой Е.Е:

 

2. Руководителям организаций, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность на территории города Москвы, в сферах, установленных пунктом 1 настоящего Постановления:

2.1. в срок до 15.07.2021 организовать проведение профилактических прививок первым компонентом или однокомпонентной вакциной, а в срок до 15.08.2021 -вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции, прошедшей государственную регистрацию в Российской Федерации, не менее 60% от общей численности работников, сотрудников;

Так кто же обязан организовывать проведение профилактических прививок? Кто обладает соответствующими компетенциями и технологиями? Кому от кого что следует требовать? 

Полагаем, что работодатель вправе требовать от работников, имеющих
противопоказания к вакцинации от COVID-19, представить подтверждающие
медицинские документы. В случае, если работник отказывается предоставлять
вышеуказанные документы, он подлежит отстранению от работы без сохранения
заработной платы.

Так "полагаете" или четко знаете на основании чего он обладает этим правом? 

 За дополнительной информацией по вопросу перечня, формы, содержания
документов, подтверждающих противопоказания к вакцинации от COVID-19,
Ассоциация "Некоммерческое партнёрство "Объединение Корпоративных
Юристов" вправе обратиться в Министерство здравоохранения Российской
Федерации.

Граждане не "вправе обратиться", а вправе иметь всю полноту информации.

Настоящее письмо не является правовым актом.

                                                            И.И. Шкловец

Шта?

Вот это вот всё, с многочисленными повторениями про "обязан" и "отстранить", существующее ТОЛЬКО в фантазии И.И.Шкловца "не является правовым актом"? 

Вот это вот всё, на что Вы предлагаете опираться работодателю при явном нарушении ТК "не является правовым актом"? 

Не, нувыпонели?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сорян, если скучно, сумбурно и где-то зарапортовался - всю ночь печатал. Два раза. Первый раз "слетела".

И, да. Это никак не связано с ипономикой. Поэтому по прошествии какого-то времени попрошу главреда удалить эту заметку.

Статья не несет запрививочной или противпрививочной направленности. Любые загибоны в ту или другую сторону буду удалять из обсуждения просто по праву хозяина блога и "я так вижу".

Комментарии

Аватар пользователя Лучик
Лучик(6 лет 3 месяца)

Да пишите, что хотите)) А у нас на предприятии Еврохим с понедельника пропуска на работу не вакцинированным будут заблокированы. Их даже на работу не пропустят ч/з КПП. А это значит, что прогул будет🙂

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ссылочном спаме ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Таки я разве сомневался в искусстве наших управленцев? Мне интересно, что они запоют, когда обращения в Прокуратуру станут массовыми, а чиновники из высоких кабинетов сделают вид: 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   Вы зря потратили время, так как неправильно истолковали пункт Закона 157 об отстранении людей в случае отсутствия прививки. 

    Порядок следующий: 

  Главный санэпидврач издает постановление  в соответствии с пунктом 6 статьи 51 52-ФЗ, согласно которому утверждает на временном основании список  профессий (или лиц), которые по эпидемическим показаниям подлежат обязательной вакцинации .

   Далее, в соответствии со статьей  5 пункт 2 157-ФЗ, абзац три работодатель может отстранить человека от работы. 

   Далее правильно вы ссылаетесь, что это делается в порядке, предусмотренном Трудовым кодексом статья 76 абзац 7.

   Ошибка же у вас и у многих  в том, что неправильно читают и истолковывают абзац 4 того же 2 пункта 5 статьи 157 ФЗ. 

   Он ведь выглядит так : 

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

   Обратите внимание, не  ПРАВИТЕЛЬСТВОМ  РФ, а уполномоченным органом , которым в данном случае является Роспотребнадзор в лице соответствующего главного санитарного врача. И Перечнем работ в данной ситуации как раз будет являться перечень , введенный на основе Постановления Главного санитарного врача. 

    Перечень же, который введен Постановлением ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ № 825, является постоянным  документом, обязывающим делать прививки на постоянной основе, даже в отсутствие какой то эпидемии, просто при поступлении на работу. Если человек отказжется делать прививку, то ему откажут в приеме на работу. 

    Таким образом, Главный санитарный врач как представитель уполномоченного федерального органа  выносит Постановление с указанием временного Перечня работ, требующих вакцинации по эпидемическим показаниям.

     На основании этого Постановления работодатель должен потребовать от своих работников вакцинироваться, и если они отказываются, отстраняет их от работы. 

    Еще раз - перечень в соответствии с 825 постановлением к данному случаю не имеет отношения. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Скрытый комментарий Postulat (c обсуждением)
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 дня)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

это у вас там распространяют такое? smile37.gif прикольно

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Хотелось бы поподробней узнать про эпидемиологическую ситуацию. Официально никто и ничего не вводил. какая эпидемия?  

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Хотелось бы поподробней узнать про эпидемиологическую ситуацию. Официально никто и ничего не вводил. какая эпидемия?  

В постановлении главсанврача Андреевой Е.Е. говорится:

 

Я, Главный государственный санитарный врач по городу Москве Андреева Е.Е. проанализировав эпидемиологическую ситуацию по заболеваемости новой коронавирусной инфекцией (COVID-19), отмечаю, что эпидемиологическая ситуация по данной инфекции в городе Москве расценивается как неблагополучная.

Нужно искать в документах Роспотребнадзора их градацию эпидемиологических ситуаций, но на сайте МЧС пишется следующее:

 

САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ЗОНЫ (РАЙОНА) ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ

комплекс факторов санитарно-гигиенического и эпидемического характера, определяющих инфекционную заболеваемость в зоне (районе) чрезвычайной ситуации, перспективы её изменения и содержание условий проведения противоэпидемических мероприятий. Санитарно-эпидемиологическое состояние может быть благополучным, неустойчивым, неблагополучным и чрезвычайным.


Благополучное состояние: отсутствие карантинных инфекций и групповых вспышек других инфекционных заболеваний; наличие единичных инфекционных заболеваний, не связанных друг с другом и появившихся на протяжении срока, превышающего инкубационный период данного заболевания; эпизоотическая обстановка не представляет опасности для людей; удовлетворительное санитарное состояние территории, объектов водоснабжения; коммунальная благоустроенность; эффективная организация санитарно-гигиенического и противоэпидемического обеспечения; отсутствие массовых инфекционных заболеваний на прилегающих территориях.


Неустойчивое состояние: рост уровня инфекционной заболеваемости или возникновение групповых заболеваний без тенденции к дальнейшему распространению; появление единичных инфекционных заболеваний, связанных между собой или имеющих общий источник заболевания вне данной территории при удовлетворительном санитарном состоянии территории и качественном проведении комплекса мероприятий по противоэпидемическому обеспечению; наличие эпизоотических очагов зоонозных инфекций, представляющих угрозу для людей; район чрезвычайной ситуации находится в непосредственной близости от очага опасных инфекционных заболеваний.


Неблагополучное состояние: появление групповых случаев опасных инфекционных заболеваний в зоне чрезвычайной ситуации или эпидемических очагов особо опасных инфекций на соседних территориях при наличии условий для их дальнейшего распространения; многочисленные заболевания неизвестной этиологии; возникновение единичных заболеваний особо опасными инфекциями; существенные нарушения в организации санитарно-гигиенического и противоэпидемического обеспечения.


Чрезвычайное состояние: резкое нарастание в короткий срок числа опасных инфекционных заболеваний среди пострадавшего населения; наличие повторных или групповых заболеваний особо опасными инфекциями; активизация в зоне чрезвычайной ситуации природных очагов опасных инфекций с появлением заболеваний ими среди людей.

Существуют Методические рекомендации MP 3.1.0173-20 “Организация противоэпидемических мероприятий в период пандемии COVID-19” (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 21 апреля 2020 г.) но там нет особых различений по степени сложности эпидситуации.

Однако, я сейчас там нашел интересный абзац:

 

2.3. Решение о проведении необходимых противоэпидемических мероприятий на территории страны принимает Правительство Российской Федерации по предложению Главного государственного санитарного врача Российской Федерации. На уровне субъекта Российской Федерации - органы исполнительной власти в субъектах Российской Федерации, по предложению Главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации.

То есть подтверждение легитимности принуждения работодателей к отстранению непривитых работников нужно искать в решениях Правительства. Если Роструд в своем письме затруднился дать на них ссылку, то, вероятно, поиски будут тщетными.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Дополните статью новыми изысканиями? Очень интересно же )

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Плюсую.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 5 месяцев)

А им пофик. В их мире нет корпоративных юристов. Нет судебной практики человека против государства. Нет хозяев предприятий. Можно спокойно бастовать, не ходить на работу. Трудинспекция и полиция защищает их права, а не работодателя. Они считают себя суперспециалистами, за которых работодатель будет платить миллионные штрафы и терпеть их приколы, а так же слушать их толкования законов. Они действительно считают, что их не погонят, а на их место не стоит голодных 33 претендента. ЭЛЬФЫ одни словом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

А в вашем мире, похоже нет коррупции, купленных сертификатов для толпы гастеров, а также нет тихого саботажа и открытого терроризма. Ничего хорошего я в этом не вижу, но такое случается иногда, особенно, когда за это приплачивают из-за границы.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86...

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
 

Александр вы истероид обосравшийся от мысли о смерти или на зарплате? Что бы как дятел свою чушь долбите.

 

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 5 месяцев)

Александр

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

   Обратите внимание, не  ПРАВИТЕЛЬСТВОМ  РФ, а уполномоченным органом , которым в данном случае является Роспотребнадзор в лице соответствующего главного санитарного врача. И Перечнем работ в данной ситуации как раз будет являться перечень , введенный на основе Постановления Главного санитарного врача. 

 

Вы

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

А в чем подвох? Объясните?

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

В том что перечень никто не менял. Вот он. Где тут, например, торговля?

 

ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, ВЫПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ СВЯЗАНО С ВЫСОКИМ
РИСКОМ ЗАБОЛЕВАНИЯ ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ И ТРЕБУЕТ
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК
 
Список изменяющих документов
 
1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
(п. 12 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469)
(см. текст в предыдущей редакции)

 

 

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

Это не совсем тот перечень. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Александр, я не гордый. Могу макать вас мордой в дерьмо до посинения.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

  Подвох в том, что обьявление Перечня, согласно этого абзаца закона, является прерогативой НЕ Правительства РФ, а его уполномоченного органа, то есть, в данном случае  Роспотребнадзора.

Тот Перечень, на который все ссылаются и в котором "нет торговли" - это Постановление Правительства , а не Роспотребнадзора. Этот перечень применяется на постоянной основе в отношении тех инфекций, прививки от которых обязательны без всяких постановлений, в любом случае, даже без ковида. 

        Роспотребнадзор же, согласно этого абзаца, имеет право устанавливать дополнительные перечни в случае необходимости. У меня в блоге все это разьяснено в последней статье.

    Уже замордовали этот текст, неужели трудно понять всего четыре строчки и уяснить, что уполномоченный Правительством РФ федеральный орган - и есть Ропотребнадзор и главный санитарный врач. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Александр вы идиот? Отстранение происходит на основании перечня. Пусть РПН меня лично своим постановлением отстранит. Лицо подписавшее это постановление пулей вылетит с работы, ибо тогда у меня будут развязаны руки. Куча времени на личные приемы в том числе в прокуратуре. Которая ответила мне, что пока я не дам сведений, какие мои права нарушены или кто мне дал право выступать от имени третьих лиц, они мне по существу отвечать не будут.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   А он и не будет вас отстранять, вас отстранит ваш работодатель - если ваш род деятельности попадет в перечень, утвержденный постановлением Роспотребнадзора. 

     И замучаетесь бегать по судам, доказывая - а меня ни за что. Попробуйте, если вы такой уверенный в своей правоте. 

    Суть проста - Вы и ваш работодатель обязаны выполнять требования санитарного законодательства (Статьи  10 и 11 , Глава II Закона 52-ФЗ)

согласно закона , главный санитарный врач имеет право издавать постановление о проведении вакцинации, в том числе и групп людей (статья 51 пункт 6 того же Закона) 

Поскольку Роспотребнадзор является уполномоченным федеральным органом в области санитарного законодательства, он имеет право составлять перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, в который и включается эта группа  (статья 5 пункт 2  абзац 4  157-ФЗ )

Отсутствие прививок ведет к отстранению от работы  граждан из перечня, составленного уполномоченным органом (Роспотребнадзором) (статья 5 пункт 2 абзац 3 157-ФЗ).

 Отстранение от работы осуществляется в порядке, предусмотренном статье 76  ТК.  Вот и все. Перечень, которым вы везде тыкаете, здесь не является основанием. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Скрытый комментарий Herrero (c обсуждением)
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Поскольку Роспотребнадзор является уполномоченным федеральным органом в области санитарного законодательства, он имеет право составлять перечень работ

Александр вы дебил?

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
 
Ссылка идет все на тот же перечень, который вы старательно игнорируете. Вы  в Москве бываете? Позволите вам в лицо плюнуть?
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Нет, лучше не надо ему в Москву... Боюсь, одним плевком дело не ограничится, опасаюсь за Рабина(овича), могут побить.

 

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   Еще раз по буквам  С С Ы Л К У   Д А Е Т   С И С Т Е М А  "Консультант плюс", которая является по сути просто библиотекой, и не более.   С чего вы взяли, что "Консультант" - это авторитет ? 

    Обратите внимание - Перечень, который вы приводите, обьявлен Постановлением ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ, а по закону -  перечень устанавливается УПОЛНОМОЧЕННЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ.   

   Не Правительством, а органом, им (Правительством) уполномоченным! То есть, Роспотребнадзором. Это то хоть до вас может дойти, или нет ?  Согласно закона , необходимости обьявлять или утверждать  этот перечень постановлением Правительства НЕТ, а это значит, что Роспотребнадзор может хоть десять раз в месяц обьявлять и изменять этот перечень.   Тот Перечень, который вы приводите, действует постоянно, без эпидемий и пандемий, Роспотребнадзор может обьявить свой перечень в дополнение к этому как временную меру. 

     А на ваше  " позвольте вам в лицо плюнуть " могу ответить просто - позвольте послать вас на  мужской половой орган. Думаю, модераторы не воспримут такую формулировку как мат, а вы поймете, куда вам нужно топать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

 Еще раз по буквам  С С Ы Л К У   Д А Е Т   С И С Т Е М А  "Консультант плюс", которая является по сути просто библиотекой, и не более.   С чего вы взяли, что "Консультант" - это авторитет ? 

С того, что у меня юрист под боком и консультант его, основной инструмент в работе. И это общая практика.  

 Не Правительством, а органом, им (Правительством) уполномоченным! То есть, Роспотребнадзором. Это то хоть до вас может дойти, или нет ?

Перечень где? 

Согласно закона , необходимости обьявлять или утверждать  этот перечень постановлением Правительства НЕТ, а это значит, что Роспотребнадзор может хоть десять раз в месяц обьявлять и изменять этот перечень.

Он уже есть и утвержден Правительством. Где перечень измененный РПН? 

Тот Перечень, который вы приводите, действует постоянно, без эпидемий и пандемий

В каком месте нашей большой страны превышены эпидемические пороги по короне? Они вообще установлены? И официальные критерии пандемии и на каком основании она объявляется ВОЗ дайте информацию. Раз уж используете эти термины. 

Роспотребнадзор может обьявить свой перечень в дополнение к этому как временную меру. 

Где эти изменения в перечне? 

позвольте послать вас на  мужской половой орган.

Так кто ж вас запретит. В Москве-то бываете? А то позволения просите, а никаких действий для реализации планов не предпринимаете. У вас всегда так? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

 Поскольку Роспотребнадзор является уполномоченным федеральным органом в области санитарного законодательства, он имеет право составлять перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, в который и включается эта группа  (статья 5 пункт 2  абзац 4  157-ФЗ )

Отсутствие прививок ведет к отстранению от работы  граждан из перечня, составленного уполномоченным органом (Роспотребнадзором) (статья 5 пункт 2 абзац 3 157-ФЗ).

 Отстранение от работы осуществляется в порядке, предусмотренном статье 76  ТК.  Вот и все. Перечень, которым вы везде тыкаете, здесь не является основанием. 

Ваша логика стройна. Действительно, в Положении о Роспотребнадзоре первым же пунктом идет:

 

1. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора и федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей.

По этой логике главсанврач действительно имеет право своим постановлением утвердить расширенный Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок. 

Вопрос: есть ли такое постановление Роспотребнадзора?

Открываем постановление Андреевой Е.Е.

 

В связи с продолжающейся угрозой распространения новой коронавирусной инфекции, руководствуясь пунктом 6 части 1 статьи 51 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статьей 10 Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", п. 18.3 СП 3.1/3.2.3 146-13 "Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней", приказом Минздрава России от 21.03.2014 N 125н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" (зарегистрировано в Минюсте России 25.04.2014 N 32115) постановляю:

1. Обеспечить проведение профилактических прививок по эпидемическим показаниям против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) следующим категориям (группам) граждан, подлежащих обязательной вакцинации:

У меня два дилетантских вопроса:

1. Что такое "категории граждан, подлежащие обязательной вакцинации"? Кто включен? Кем они устанавливаются?

2. Являются ли "следующие категории граждан" описанные в постановлении Андреевой Е.Е. тем самым расширенным перечнем работ, при осуществлении которых работодатель обязан отстранять непривитых?

И если на первый вопрос я ищу ответа в ФЗ№157 ст. 9,10

 

Национальный календарь профилактических прививок, сроки проведения профилактических прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации, утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, сроки проведения профилактических прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации, утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

То есть категории граждан, подлежащие обязательной вакцинации утверждаются Минздравом, а не Роспотребнадзором. Соответственно, такие категории нужно искать в документах Минздрава, а не Роспотребнадзора. Например, в Календаре профилактических прививок по эпидемиологическим основаниям, утвержденным приказом Минздрава. В нем напротив каждой инфекции они как раз и перечислены. И напротив ковида там значатся:

 

К приоритету 1-го уровня относятся: лица в возрасте 60 лет и старше;
взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:
работники медицинских, образовательных организаций, организаций социального обслуживания и многофункциональных центров; лица, проживающие в организациях социального обслуживания;
лица с хроническими заболеваниями, в том числе с заболеваниями бронхолегочной системы, сердечно-сосудистыми заболеваниями, сахарным диабетом и ожирением;
граждане, проживающие в городах с численностью населения 1 млн. и более.
К приоритету 2-го уровня относятся: взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям:
работники организаций транспорта и энергетики, сотрудники правоохранительных органов, государственных контрольных органов в пунктах пропуска через государственную границу; лица, работающие вахтовым методом; волонтеры; военнослужащие;
работники организаций сферы предоставления услуг.
К приоритету 3-го уровня относятся: государственные гражданские и муниципальные служащие;
обучающиеся в профессиональных образовательных организациях и образовательных организациях высшего образования старше 18 лет; лица, подлежащие призыву на военную службу.

На второй вопрос пытаюсь найти ответ раз за разом перечитывая постановление Андреевой Е.Е. и не нахожу его в нем.

Постановление о вакцинации тех, кто входит в минздравовскую категорию "обязательных" - вижу. А законных оснований для отстранения от работы - нет. 

То есть в случае отказа от "обязательной" вакцинации гражданин обязан написать письменный отказ. А отстранять его от работы, если работа не входит в перечень, утвержденный правительством в прошлом веке, и где есть механизм отстранения из-за отсутствия прививки, у работодателя нет никаких законных оснований.

Если главсанврач желает, он может лично воспользоваться своими полномочиями по отстранению носителей инфекционных заболеваний. Либо, если хочет обязать работодателя отстранять непривитых работников - как-то прописать в "постановлении о вакцинации", что указанны не категории граждан, которые и так Минздравом установлены, а именно работы, от выполнения которых следует отстранять непривитых.

Иначе никто из чиновников ни за что не отвечает, но все вокруг обязаны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 9 месяцев)

Обьясняю, что существует 2 вида прививок: 

а) профилактические прививки

б) прививки по эпид. показаниям

Отстранение от должности предусмотрено только за отказ от  профилактических прививки. Отстранить можно только тех, кто предусмотрен Перечнем постановления 825. Но это не значит, что отстранить можно разом всех работников чьи профессии там прописаны. Вот именно из этого Перечня и определяет сан. эпидем. врач в зависимости от складывающейся обстановки кого можно отстранить (а не выдумывает перечень этих профессий сам личной фантазией).

А за прививки по эпид. показаниям процедура отстранения законодательством вообще не предусмотрена !!!

Рабин тут просто пользуется тем, что многие не погружались в суть вопроса,  и фантазирует то, чего нет.  

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   Где написано, что можно использовать только перечень профессий из этого списка ? Написано, что перечень  составляется уполномоченным органом, и точка. Откуда брать профессии - не указано, требования утверждать где то - не предусмотрено. 

    А если постоялец какой то гостиницы заболел оспой, которую привез из Индии, и необходимо всех работников этой гостиницы и тех, кто в ней жил в это время, вакцинировать  по эпидпоказаниям, что тогда ? 

В вашем  списке работников гостиниц, отелей и так далее - нет ! И что, не вакцинировать ? Или все таки вакцинировать, а тех, кто отказался, отстранить от работы ? Кто будет в этом случае писать постановление о вакцинации? На основании чего отстранять от работы отказников ? Совсем сдурели, что ли, правдолюбцы хреновы? 

   Вам нужно народу вбить в голову, что "нет законных оснований " и добиться волнений против прививок. А люди попадут впросак, поверив вам , останутся без работы - и кто тогда виноват ? 

    Умники хреновы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 9 месяцев)

Мало того, что вы осуществляете манипуляцию сравнивая общую вакцинацию огромного количества людей при Ковиде с точечным случаем заражения в гостинице. Вы уравниваете больного с оспой со здоровым человеком который использует право не вакцинироваться. Это пример вообще из другой оперы. Вы походу вообще не в курсе полномочий сан. врача. Читайте ст. 51 ФЗ 52 - там у сан. врача целый набор полномочий для таких точечных случаев как постоялец с оспой в гостинице, начиная от обязательного мед осмотра, госпитализации или изоляции контактировавших с постояльцем лиц до карантина в гостинице. Но вакцинация сотрудников даже в этом случае будет добровольной - никто силой не вправе вколоть человеку вакцину даже если он в засос целовался с больным оспой.

И не надо мне приписывать свои бредовые домыслы про подстрекательство народных волнений. К волнениям приводят именно незаконные действия властей нарушающие права людей.   

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   Вы сейчас, неизвестно с какой целью, пытаетесь запутать людей и уверяете их, что нет законов, по которым делается вакцинация. Я думаю, у вас есть откуда то задача по такой манипуляции сознанием людей, именно с целью склонить их к неповиновению властям. 

   Вы вообще понимаете, что такое эпидемия и для чего делается вакцинация ? Судя по вашим словам,  не понимаете. Случай в гостинице как раз не о больном оспой. а о таких же здоровых людях, как  и в случае с ковидом, которые так же имеют право не вакцинироваться - но, как и продавцы в магазинах, они имели несчастье находиться в гостинице и - возможно, так же , как и продавцы- контактировали с больным, или теми, кто с ним контактировал. Повторяю, они так же имеют право не вакцинироваться. Вы предлагаете им воспользоваться этим правом, так как в списке - нет профессий работника гостиницы ?

   Ах, да , вы же пишете, что это "о другом", о больном оспой. 

   Если не разбираетесь в теме  - не лезьте в нее. 

   а разница между нами в том, что я не пишу ничего такого, что может вывести людей на улицы , подвигнуть их на нарушение законодательства, в результате чего они могут остаться без работы. 

    Вы - как раз к этому и ведете, доказывая людям, что вполне законные вещи, которые делаются , чтобы прекратить распространение коронавируса - незаконны. Это и есть призыв к неповиновению, а если еще и в купе с другими комментами, в которых пишется о том, как действовать "на проходной", вырисовывается явная картина подготовки майдана - технологии то те же самые. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

 Вы сейчас, неизвестно с какой целью, пытаетесь запутать людей и уверяете их, что нет законов, по которым делается вакцинация.

На мой взгляд - это как раз попытка распутать.

Я думаю, у вас есть откуда то задача по такой манипуляции сознанием людей, именно с целью склонить их к неповиновению властям. 

Это не отменяет того, что действия органов власти должны быть законными. 

 Вы вообще понимаете, что такое эпидемия и для чего делается вакцинация ?

Эпидемия? Почему не объявлена официально? Ах, да! Это же дополнительная ответственость на чиновников и совсем другой с них спрос! Так что скажем народу, мол, "эпидемия", но бумаги никакие не подпишем.

Случай в гостинице как раз не о больном оспой.

Вот как раз и попытка запутать. Давайте не смешивать разные болезни, для противодействия которым разработаны разные СанПиНы, в которых прописана разная тактика борьбы с разными возбудителями. Или предлагаете ковид-профилактику проводить на основании документах, в которых говорится про оспу? И которые разрабатывались для борьбы с оспой?

а о таких же здоровых людях, как  и в случае с ковидом, которые так же имеют право не вакцинироваться - но, как и продавцы в магазинах, они имели несчастье находиться в гостинице и - возможно, так же , как и продавцы-​ контактировали с больным, или теми, кто с ним контактировал.

Снова путаете т.н. "контактных" с непривитыми. В случае с "контактными" речь идет о фактическом наличии возбудителя в организме человека и мерах предотвращения его передаче.

В случае с невакцинированным речь идет только лишь о соблюдении бюрократической формальности. Некоем ритуальном склонении головы перед Главсанврачом. Ведь иначе не делалось бы разницы между непривитыми и гражданами с медотводом - нет прививки - отстранен. Это было бы логично с точки зрения противоэпидемиологических мер. Ведь непривитый по соображениям тараканов в голове ничем эпидемиологически не отличается от непривитого по решению врача. Но это различение ДЕЛАЕТСЯ. Значит все Ваши доводы в пользу логики борьбы с эпидемией ничтожны.

Повторяю, они так же имеют право не вакцинироваться. Вы предлагаете им воспользоваться этим правом, так как в списке - нет профессий работника гостиницы ?

Встречный вопрос: обязуют ли продавцов и работников гостиниц вакцинироваться от оспы? Отстраняют ли при отсутствии прививки?

 Если не разбираетесь в теме  - не лезьте в нее. 

Ну, Вы же лезете... Чем мы хуже? Или никому нельзя? Табу?

а разница между нами в том, что я не пишу ничего такого, что может вывести людей на улицы , подвигнуть их на нарушение законодательства, в результате чего они могут остаться без работы. 

Если не пишете - это не значит, что те, о ком Вы сделали осознанный выбор не говорить правды ничего не делают для нагнетания общественного недовольства.

Вы - как раз к этому и ведете, доказывая людям, что вполне законные вещи, которые делаются , чтобы прекратить распространение коронавируса - незаконны.

Докажите обратное. Со ссылками на законы. Это ведь нетрудно, если законы есть.

Это и есть призыв к неповиновению, а если еще и в купе с другими комментами, в которых пишется о том, как действовать "на проходной", вырисовывается явная картина подготовки майдана - технологии то те же самые. 

Вы правы, тенденция очень плохая. Только нету призыва к неповиновению. Есть призыв к ПОВИНОВЕНИЮ законам, направленный к чиновникам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 2 месяца)

Скажи Саша...

Какой закон, позволяет возложить на работодателя, проведение вакцинации?

:-) Могу точную формулировку Андреевой привести.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

А если постоялец какой то гостиницы заболел оспой, которую привез из Индии, и необходимо всех работников этой гостиницы и тех, кто в ней жил в это время, вакцинировать  по эпидпоказаниям, что тогда ? 

Существуют документы, регламентирующие действия служб как случаи оспы в гостинице, так и ковида на просторах нашей страны. Можете ознакомиться. В случае с ковидом - ни слова про отстранение от работы непривитых. Изоляция зараженных - да. Отстранение от работы непривитых - нет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    Читайте внимательно, и если господь добрый, до вас дойдет. До бестолковых все равно не дойдет, что уполномоченный орган - это не Правительство РФ , а Роспотребнадзор. Мало ли какие ссылки там даст Консультант-Плюс, который является всего лишь поисковой системой.

    

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

и если господь добрый

Не упоминайте всуе. У вас от ваших потуг и так рога растут.

, что уполномоченный орган - это не Правительство РФ , а Роспотребнадзор.

Да что вы.

А почему там -

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 июля 1999 г. N 825
 
и -
 
п. 12 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.12.2014 N 1469
 
И почему РПН до сих пор этот перечень не поменял? Менялка не выросла, а нарушать закон страшно, да?
 
Кстати, Александр. У меня мед отвод на полтора месяца еще, но вашими стараниями я его решил не то что не давать копировать. Я его теперь даже не покажу, сославшись Федеральный закон от 21.11.2011 №323-ФЗ. Быстренько нафантазируйте, что делать моему работодателю.
 
 
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    А зачем его менять ? Это список постоянного действия, он не относится к ситуации по эпидпоказаниям. Это профессии, на которых человек всегда может заразиться, а не только в эпидемию.  

Через полтора месяца эта бодяга уже закончиться, так как , думаю, привьется достаточно людей, чтобы некоторое количество непривитых идиотов могло делать погоду.

    А потом непривитые начнут потихоньку вымирать, спохватятся , но будет уже поздно. Их будет слишком мало, и всем станет пофиг их судьба. Сами ее выбирали. 

   И на фиг кому сдалась копия вашего медотвода. Разве что когда туалетная бумага кончится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А зачем его менять ? Это список постоянного действия, он не относится к ситуации по эпидпоказаниям. Это профессии, на которых человек всегда может заразиться, а не только в эпидемию.  

У нас нет никакой эпидемии, хватит уже фантазировать на пустом мести и плодить сущности.  

Через полтора месяца эта бодяга уже закончиться, так как , думаю, привьется достаточно людей, чтобы некоторое количество непривитых идиотов могло делать погоду.

Тут поподробнее какая бодяга? Вы про массовое незаконное принуждение граждан РФ вакцинироваться? Экий вы беспринципный.  

А потом непривитые начнут потихоньку вымирать, спохватятся , но будет уже поздно. Их будет слишком мало, и всем станет пофиг их судьба. Сами ее выбирали. 

Ну так и отстаньте от них. Что привязались? 

И на фиг кому сдалась копия вашего медотвода. Разве что когда туалетная бумага кончится. 

Водички попейте. И то еще кондратий хватит. 

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 9 месяцев)

Так для Роспотребнадзора этот Перечень и создан. Из него Роспотребнадзор и будет определять профессии, а не путем личных фантазий Поповой, а то она сдуру и Президента отстранит от работы.  

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

  А где это написано ? В смысле, что нужно брать именно из этого списка. Только конкретно - закон, статья, пункт , абзац. Вы ше я привел пример - в большой  гостинице - очаг чумы или оспы, нужно всех прививать. А в списке работников гостиниц и проживающих в ней людей нет.  Ваши действия? Вакцинировать незаконно,  отстранять - нельзя, в списке нет ? Вот печалька ! Вымрем так, нахрен.  

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

А где это написано ?

У меня аналогичный вопрос. Только в противоположную сторону.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 5 месяцев)

ЭЛЬФЫ блин. Я так подозреваю большинство оппонентов не работали на предприятиях ни разу. Все НИИ, да журналистика. Или отставные военные пенсионеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Еще один дебил? Я цитирую законодательство. Вы высказываете в стиле "пандемия не место для дискуссий". Вам никто не запрещает. Остальных не надо за собой тянуть. У нас с чтением и пониманием текстов проблем нет. В отличии от.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Он рабинович и так видит

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Как мы уже много раз с Вами говорили, что санврач не имеет права устанавливать норматив отличным от 100% в обозначенной им группе. То есть отстранять либо всех, либо никого.

Но и здесь, когда санврач устанавливает критерии для обязательной вакцинации, то он обязан быть максимально корректным. Обобщение и округление групп лиц - это прямое нарушение целей законов.

Так, что в конкретной ситуации имеем массовое и систематическое нарушение законодательства

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

А самое смешное, что на мой запрос в ген. прокуратуру пришел ответ. Проясните в чем нарушены лично ваши права или напишите, кто вам дал право выступать от имени третьих лиц. Пока этой информации нет, ничего отвечать по существу не будем. Так что уже решил и мед отвод работодателю не давать. Жаль успел сказать. что он у меня есть. Пусть попробуют мои права нарушить, я высосу мозг всем.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Резонный ответ! «Мы здесь власть!» не проканало…

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Власть здесь видимо Сванидзе, на которого я тоже писал и про которого мне ответили, что ссылка на его передачку нерабочая, хотя я кроме ссылки и название давал и дату. И ссылка рабочая и поиском все до сих пор ищется. Или Петров из мемориала тоже власть. В мае прошлого года отправили его высказывание на экспертизу. До сих пор проверяют. Власть Громова, пишущая детские книжки поливающие грязь Советский Союз. Два месяца назад мне пришло письмо из прокуратуры с просьбой перезвонить по обращению в котором просил изъять из продажи или промаркировать 18+ ее новую книжонку. Не даже письмо прошило с просьбой позвонить или свой номер оставить. Я и звонил (факс включается) и свой номер несколько раз отправил. Прошло уже два месяца. Срок ответа 30 дней. Поскачи от радости, тварь полоумная.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Сочувствую.

Вероятно, вы не владеете технологией. Закорешитесь с кем-нибудь, ведущими соответствующую работу.

Прямо посылать вас могут только если вы не выполнили какие-то требования. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Технологией я владею. Личный прием называется. Вызывает мгновенное просветление в мозгах у чиновников. Проблема в том, что технология крайне времязатратная. 

Прямо посылать вас могут только если вы не выполнили какие-​то требования. 

Давайте вы мне не будете сказки рассказывать? У меня в анамнезе несколько личных приемов в счетной палате, на одном из которых мне прямо сказали, что на моей стороне чисто по человечески, но ответ написан ровно так, как того потребовала руководство.  

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Мне сложно рассуждать абстрактно. Но если даже общественная палата не готова встать на вашу сторону, то ой! Вы что-то перемудрили. Но попробуйте в общественной палате поискать более адекватных людей, если уверены в своей правоте. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Ничего я не перемудрил. Я не получив результат в своем частном случае начал бороться за общее счастье. В итоге в течении недели после описанного приема в СП РФ, я записался на личный прием к вице мэру, после чего тут же мой частный вопрос тут же был решен, а потом мне звонили и умоляли отменить личный примем у министра правительства Москвы, на которого вице мэр спихнул мое заявление на личный прием.

Страницы