А. Куд­рин: Неис­пол­не­ние рас­хо­дов фе­де­раль­но­го бюд­же­та по ито­гам 2019 года может со­ста­вить 1 трлн. руб.

Аватар пользователя Postulat

В целом по фе­де­раль­но­му бюд­же­ту мы про­гно­зи­ру­ем неис­пол­не­ние на 1 трил­ли­он всех ме­ро­при­я­тий фе­де­раль­но­го бюд­же­та. Та­ко­го, ко­неч­но, ни­ко­гда не было у нас еще.

Встре­ча с гла­вой Счёт­ной па­ла­ты Алек­се­ем Куд­ри­ным

Пре­зи­дент про­вёл ра­бо­чую встре­чу с пред­се­да­те­лем Счёт­ной па­ла­ты Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции Алек­се­ем Куд­ри­ным. Об­суж­да­лись, в част­но­сти, ре­зуль­та­ты мо­ни­то­рин­га ис­пол­не­ния На­ци­о­наль­ных про­ек­тов, про­во­ди­мо­го Счёт­ной па­ла­той.

В.Путин: Слу­шаю Вас, Алек­сей Лео­ни­до­вич.

А.Куд­рин: Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, Счет­ная па­ла­та ведет мо­ни­то­ринг ис­пол­не­ния на­ци­о­наль­ных целей и на­ци­о­наль­ных про­ек­тов. Мы ищем и изу­ча­ем те во­про­сы, ко­то­рые яв­ля­ют­ся риском в вы­пол­не­нии, и ищем пред­ло­же­ния и ре­ко­мен­да­ции по до­сти­же­нию этих целей и на­ци­о­наль­ных про­ек­тов.

За этот год мы про­ана­ли­зи­ро­ва­ли все на­ци­о­наль­ные про­ек­ты, мы рас­смот­ре­ли их на за­се­да­нии кол­ле­гии с уча­сти­ем ми­ни­стерств и ве­домств, ко­то­рые от­ве­ча­ют за эти про­ек­ты. В целом нашли те во­про­сы, ко­то­рые были важны для ми­ни­стерств, в целом, как пра­ви­ло, с бла­го­дар­но­стью от­нес­лись к этим за­ме­ча­ни­ям и ра­бо­та­ют над этими во­про­са­ми.

Из клю­че­вых во­про­сов я на­зо­ву, в первую оче­редь, то, что неко­то­рые по­ка­за­те­ли, ко­то­рые сфор­му­ли­ро­ва­ны в Указе, не пол­но­стью все­гда от­ра­же­ны, до­пу­стим, в на­ци­о­наль­ных про­ек­тах. На­при­мер, если в про­ек­те «Эко­ло­гия» го­во­рит­ся о необ­хо­ди­мо­сти до­бить­ся чи­стой воды, то, на­при­мер, из са­мо­го про­ек­та ис­клю­че­ны ре­ги­о­ны или рай­о­ны, го­ро­да, где нет цен­тра­ли­зо­ван­но­го обес­пе­че­ния водой. Вот такие есть про­ти­во­ре­чия.

В.Путин: У нас есть, по-​моему, от­дель­ная про­грам­ма по воде.

А.Куд­рин: Да, у нас есть по чи­стой воде про­грам­ма, в ко­то­рой в по­ка­за­те­лях не все жи­те­ли. То есть, на­при­мер, как я ска­зал, в тех слу­ча­ях, когда нет цен­тра­ли­зо­ван­но­го во­до­снаб­же­ния, то там эти ре­ги­о­ны от­сут­ству­ют в по­ка­за­те­лях на­ци­о­наль­но­го про­ек­та.

Или, на­при­мер, эко­ло­гия бас­сей­на реки Волги. 29 ре­ги­о­нов вли­я­ют на ее эко­ло­гию, но толь­ко 16 участ­ву­ют в на­ци­о­наль­ном про­ек­те, а осталь­ные не оза­бо­че­ны тем, чтобы сни­жать за­гряз­ня­ю­щее вли­я­ние на бас­сейн Волги. И так далее.

Мы в каж­дом слу­чае ана­ли­зи­ро­ва­ли каж­дый по­ка­за­тель вы­пол­не­ния, до­сти­же­ние ко­неч­ной цели и об­ра­ти­ли на эти при­ме­ры вни­ма­ние: почти по всем про­ек­там есть си­ту­а­ции, когда по­ка­за­те­ли на­ци­о­наль­но­го про­ек­та не поз­во­ля­ют, даже их вы­пол­не­ние не все­гда поз­во­ля­ет до­бить­ся ко­неч­ной цели, они тре­бу­ют кор­рек­ти­ров­ки и, может быть, боль­ше­го охва­та во­про­сов.

Мы также ана­ли­зи­ру­ем ме­то­ди­ки из­ме­ре­ния по­ка­за­те­лей, тоже нашли много неточ­но­стей, и ми­ни­стер­ства уточ­ня­ют эти по­ка­за­те­ли. Мы опре­де­ли­ли меры, ко­то­рые поз­во­ля­ют до­сти­гать этих по­ка­за­те­лей, и при­шли к вы­во­ду, что во мно­гих слу­ча­ях недо­ста­точ­но мер, или они недо­ста­точ­но вли­я­ют на до­сти­же­ние по­ка­за­те­лей, в том числе и в фи­нан­со­вом обес­пе­че­нии. Про­ана­ли­зи­ро­ва­ли, тоже ре­ко­мен­да­ции дали.

На­при­мер, сей­час уже оче­вид­но, что по таким про­ек­там, как «Без­опас­ные и ка­че­ствен­ные до­ро­ги» мно­гие ре­ги­о­ны – по нашей оцен­ке, 21 ре­ги­он – не могут выйти даже за шесть лет на нор­ма­тив­ное обес­пе­че­ние ка­че­ства дорог в со­от­вет­ствии с це­ля­ми про­ек­та: ре­ги­о­наль­но это 50,9 про­цен­та. 21 ре­ги­он пока не на­ко­пил тех мер и фи­нан­сов, не видят воз­мож­но­сти до­бить­ся. Зна­чит, там нужны до­пол­ни­тель­ные шаги и меры, в том числе воз­мож­ная под­держ­ка.

То же самое с про­ек­та­ми «Жилье» и «Го­род­ская среда». Мно­гие ре­ги­о­ны пока не могут ска­зать, что они смо­гут спра­вить­ся с теми за­да­ча­ми, ко­то­рые по­став­ле­ны. Они за­клю­чи­ли со­гла­ше­ние, но счи­та­ют, что в ходе шести лет что-​то до­ба­вит­ся или по­явят­ся до­пол­ни­тель­ные воз­мож­но­сти или по­мощь, ко­то­рая им это поз­во­лит. Мы эти риски видим.

Среди дру­гих во­про­сов – сла­бая про­ра­бо­тан­ность ре­ги­о­наль­ных про­грамм, ко­то­рые свя­за­ны с вы­пол­не­ни­ем этих целей. Из­на­чаль­но опре­де­ля­лось, что боль­шую часть этих про­грамм будут вы­пол­нять за счет фе­де­раль­ных ре­сур­сов, но ре­ги­о­нам при­хо­дит­ся самим изыс­ки­вать боль­шие сред­ства для со­зда­ния ин­фра­струк­ту­ры для жилья, со­дер­жа­ния этих объ­ек­тов. Сей­час пока мы видим, что даже в пер­вый год ис­пол­не­ние про­грамм идет «пять­де­сят на пять­де­сят», то есть ре­ги­о­нам при­хо­дит­ся до­пол­ни­тель­ные ре­сур­сы на­прав­лять.

Идет от­ста­ва­ние мо­би­ли­за­ции вне­бюд­жет­ных средств, и пока до­ста­точ­ных сти­му­лов для вне­бюд­жет­ных средств нет. Нет до­ста­точ­но­го ана­ли­за управ­ле­ния рис­ка­ми. Во­об­ще, нет та­ко­го ком­по­нен­та, он не раз­вит, в управ­ле­нии про­ек­та­ми. Не всё может уда­вать­ся. Но есть осо­бые риски, на ко­то­рые нужно об­ра­щать вни­ма­ние и с ними во­вре­мя ра­бо­тать.

В ме­то­ди­че­ских ре­ко­мен­да­ци­ях по раз­ра­бот­ке на­ци­о­наль­ных про­ек­тов ука­за­но, что в каж­дом на­ци­о­наль­ном про­ек­те долж­но быть оце­не­но вли­я­ние на эко­но­ми­че­ский рост. Прак­ти­че­ски ни в одном на­ци­о­наль­ном про­ек­те пока это усло­вие не вы­пол­не­но.

В.Путин: А это, чест­но го­во­ря, один из по­бу­ди­тель­ных мо­ти­вов, по­че­му мы это де­ла­ем.

А.Куд­рин: Эта ра­бо­та еще не за­вер­ше­на до сих пор, и мы на это тоже об­ра­ти­ли вни­ма­ние.

Но, на­при­мер, есть еще такой эле­мент, еще два на­зо­ву. Есть планы ра­бо­ты ми­ни­стерств и ве­домств. Они каж­дый год пла­ни­ру­ют­ся, тоже на дли­тель­ный срок опре­де­ля­ют­ся, при­мер­но на шесть лет. В новых утвер­жден­ных пла­нах по­ло­ви­на по­ка­за­те­лей нац­про­ек­тов не со­дер­жит­ся. То есть обыч­ная, те­ку­щая ра­бо­та ми­ни­стерств и ве­домств не все­гда свя­за­на. По­ло­ви­на со­дер­жит­ся, а по­ло­ви­на по­ка­за­те­лей нац­про­ек­тов в их пла­но­вые те­ку­щие за­да­чи не вклю­че­на.

Или, на­при­мер, гос­про­грам­мы. Там тоже есть свои по­ка­за­те­ли. 75 про­цен­тов по­ка­за­те­лей гос­про­грамм не вклю­че­ны в те­ку­щие планы ра­бо­ты ми­ни­стерств и ве­домств. То есть это раз­ба­лан­си­ров­ка от­дель­ных пла­но­вых до­ку­мен­тов и до­ку­мен­тов стра­те­ги­че­ско­го пла­ни­ро­ва­ния.

И на­ко­нец, до­сти­же­ние ко­неч­ных задач, то есть целей, ко­то­рые по­став­ле­ны. По Указу №204 цели – это глав­ный ре­зуль­тат, ко­то­рый дол­жен быть до­стиг­нут за 6 лет. Затем во ис­пол­не­ние этих на­ци­о­наль­ных целей при­ни­ма­ют­ся и вы­пол­ня­ют­ся на­ци­о­наль­ные про­ек­ты. Их две­на­дцать, и 13-й – это ком­плекс­ный план раз­ви­тия ма­ги­страль­ной ин­фра­струк­ту­ры.

В.Путин: И что по целям?

А.Куд­рин: Пока плана ис­пол­не­ния целей нет. Есть так на­зы­ва­е­мый еди­ный план до­сти­же­ния целей, но он очень схе­ма­тич­ный, в общем-​то, не в тер­ми­нах плана сфор­ми­ро­ван. Он го­во­рит о том, что в целом и ме­ро­при­я­тия нац­про­ек­тов, и до­пол­ни­тель­ные ме­ро­при­я­тия при­ве­дут в ко­неч­ном счете к вы­пол­не­нию целей. Но стро­гих пла­нов таких нет, они раз­ра­ба­ты­ва­ют­ся до сих пор. И я на­де­юсь, Пра­ви­тель­ство пред­ста­вит их в окон­ча­тель­ном виде, но пока их нет.

По­лу­ча­ет­ся, что мы за­да­чи и до­ку­мен­ты ниж­не­го уров­ня нац­про­ек­тов уже сфор­му­ли­ро­ва­ли, а до­сти­же­ние на­ци­о­наль­ных целей пока еще фор­ми­ру­ет­ся по ме­ро­при­я­ти­ям, и воз­мож­но это по­тре­бу­ет до­пол­ни­тель­ных ме­ро­при­я­тий.

То есть эти все ошиб­ки или необ­хо­ди­мые уточ­не­ния нами вы­яв­ле­ны, пред­ло­же­ны ми­ни­стер­ствам и ве­дом­ствам, до­ку­мен­ты от­прав­ле­ны в Пра­ви­тель­ство, и ми­ни­стер­ства сей­час ведут ра­бо­ту по ис­прав­ле­нию тех неточ­но­стей, ко­то­рые мы вы­яви­ли.

В.Путин: А во­прос, свя­зан­ный с ис­пол­не­ни­ем фи­нан­со­вых пла­нов в рам­ках нац­про­ек­тов? Во­про­сы фи­нан­си­ро­ва­ния, объем фи­нан­си­ро­ва­ния, до­ве­де­ние до ис­пол­ни­те­ля?

А.Куд­рин: Так по­лу­чи­лось, что сами на­ци­о­наль­ные про­ек­ты, как пра­ви­ло, за­пу­ще­ны с 1 ян­ва­ря. И неко­то­рые ме­ро­при­я­тия уточ­ня­лись и фор­му­ли­ро­ва­лись до се­ре­ди­ны года. По­это­му за­дер­жа­лось фи­нан­си­ро­ва­ние на­ци­о­наль­ных про­ек­тов и ис­пол­не­ние. На 1 но­яб­ря было ис­пол­не­но 67 про­цен­тов всех на­ци­о­наль­ных про­ек­тов, при­том что неко­то­рые на­ци­о­наль­ные про­ек­ты были ис­пол­не­ны мень­ше 20 про­цен­тов на 1 но­яб­ря.

Но мы ду­ма­ем, что сей­час уже идет на­рас­та­ние ис­пол­не­ния. Ко­неч­но, в пол­ном объ­е­ме планы этого года по фи­нан­си­ро­ва­нию не будут ис­пол­не­ны. Неко­то­рые про­ек­ты идут до­ста­точ­но хо­ро­шо, ряд про­ек­тов – 89 про­цен­тов ис­пол­не­но на 1 но­яб­ря. Но мы на­де­ем­ся, что в сле­ду­ю­щем году будет более рит­мич­ное ис­пол­не­ние.

Мы изу­ча­ем при­чи­ны, по­че­му это про­изо­шло. Кроме того, что были позд­но сфор­му­ли­ро­ва­ны неко­то­рые про­ек­ты, а неко­то­рые ин­ве­сти­ци­он­ные, преж­де всего, объ­ек­ты тре­бо­ва­ли до­пол­ни­тель­ной раз­ра­бот­ки проектно-​сметной до­ку­мен­та­ции, это, как пра­ви­ло, позже. Но есть ряд про­це­дур, свя­зан­ных с тен­де­ра­ми, то­га­ми, ко­то­рые про­хо­дят дли­тель­но, ино­гда боль­ше, чем даже за­пла­ни­ро­ва­но. По­это­му в этом году, ко­неч­но, мы видим се­рьез­ное недо­ис­пол­не­ние про­ек­тов.

Сей­час труд­но ска­зать, сколь­ко это будет на конец года. Будет боль­ше 100 мил­ли­ар­дов руб­лей не ис­поль­зо­ва­но. Может быть, даже 200. В целом по фе­де­раль­но­му бюд­же­ту мы про­гно­зи­ру­ем неис­пол­не­ние на 1 трил­ли­он всех ме­ро­при­я­тий фе­де­раль­но­го бюд­же­та. Та­ко­го, ко­неч­но, ни­ко­гда не было у нас еще. В про­шлом году фе­де­раль­ный бюд­жет не был ис­пол­нен на 770 мил­ли­ар­дов.

В.Путин: Нет-​нет, что-​то мно­го­ва­то.

А.Куд­рин: Да, это про­гноз и Ми­ни­стер­ства фи­нан­сов, на дис­кус­сии в Го­су­дар­ствен­ной Думе при уточ­не­нии бюд­же­та этого года в целом со­гла­си­лись. Это го­во­рит о том, что неко­то­рые про­це­ду­ры ра­бо­та­ют очень за­бю­ро­кра­ти­зи­ро­ван­но, и их прой­ти ино­гда слож­но. Нужно ду­мать как раз о сни­же­нии бю­ро­кра­тии, упро­ще­нии неко­то­рых про­це­дур при про­хож­де­нии фе­де­раль­ных ре­сур­сов.

<…>

 


Ранее: 20.11.2019  По­те­ря­ли трил­ли­он: Куд­рин по­спо­рил с ми­ни­стра­ми

Низ­кое ка­че­ство го­су­прав­ле­ния ли­ши­ло эко­но­ми­ку почти 1 трлн руб­лей. Об этом за­явил глава Счет­ной па­ла­ты Алек­сей Куд­рин.

Ми­нистр фи­нан­сов Антон Си­лу­а­нов при­знал, что про­бле­мы есть, но в то же время па­ри­ро­вал, что да, день­ги можно на­чать сроч­но тра­тить, но такие ин­ве­сти­ции не будут эф­фек­тив­ны­ми.

Пред­се­да­тель Счет­ной па­ла­ты Алек­сей Куд­рин и главы Мин­фи­на и Минэко­но­мраз­ви­тия снова разо­шлись во взгля­дах на траты рос­сий­ско­го бюд­же­та. Это стало оче­вид­но из их дис­кус­сии на фо­ру­ме «ВТБ Ка­пи­та­ла» «Рос­сия зовет!»

Неис­пол­не­ние рас­хо­дов фе­де­раль­но­го бюд­же­та по ито­гам 2019 года может со­ста­вить 1 трлн руб., а за три года объем его вырос прак­ти­че­ски втрое, за­явил Алек­сей Куд­рин.

Так, по его сло­вам, в 2017 году не по­тра­ти­ли 250 млрд руб., в 2018 — по­ряд­ка 770 млрд руб., а в 2019 году — уже 1 трлн руб.

Пра­ви­тель­ство само сге­не­ри­ро­ва­ло умень­ше­ние спро­са на 1 трлн руб. Я вижу в этом сла­бое ка­че­ство го­су­дар­ствен­но­го управ­ле­ния, — от­ме­тил чи­нов­ник.

Глава Мин­фи­на Антон Си­лу­а­нов и ми­нистр эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия Мак­сим Ореш­кин с этой оцен­кой не со­гла­си­лись.

Дело в том, что пра­ви­тель­ство стало жест­че под­хо­дить к тра­там фе­де­раль­но­го бюд­же­та: если рань­ше было раз­ре­ше­но аван­си­ро­ва­ние про­ек­тов, «вы­пу­лил день­ги в ка­пи­тал и забыл про них», то сей­час каз­на­чей­ство от­сле­жи­ва­ет каж­дый рубль, за­явил Си­лу­а­нов.

К тому же, по его сло­вам, 1 трлн руб­лей, ко­то­рый на дан­ный мо­мент чис­лит­ся неиз­рас­хо­до­ван­ным, до конца 2019 года еще можно успеть по­тра­тить. Но толь­ко зачем это де­лать неэф­фек­тив­но?

Да, дей­стви­тель­но, есть про­бле­ма в управ­ле­нии. Но можно их по­тра­тить? Можно. Но были бы это эф­фек­тив­ные траты — нет, — задал во­прос и сам же от­ве­тил на него Си­лу­а­нов.

Эти день­ги ни­ку­да не де­лись, они со­зда­дут спрос в сле­ду­ю­щем году, — успо­ко­ил Си­лу­а­нов.

Мак­сим Ореш­кин в свою оче­редь по­про­сил Куд­ри­на «не пе­ре­дер­ги­вать». Около 700 млрд руб. фе­де­раль­ных средств, не ис­тра­чен­ных в 2018 году, были из­рас­хо­до­ва­ны в на­ча­ле 2019 года, ука­зал Ореш­кин.

В итоге вся раз­ни­ца 200–300 млрд руб. всего на самом деле с точки зре­ния вли­я­ния на со­во­куп­ный спрос, по­это­му ни­ко­го не надо пу­гать этим трил­ли­о­ном, — па­ри­ро­вал ми­нистр.

Все дело в из­ме­не­нии тех­ни­ки бюд­жет­но­го учета, по­яс­нил Мак­сим Ореш­кин.

На­счет пе­ре­дер­нул. Я не знаю го­су­дар­ства, где $16 млрд, за­ло­жен­ных в бюд­же­те, опре­де­ля­ет­ся или объ­яс­ня­ет­ся какой-​то про­бле­мой, что мы тут из­ме­ни­ли немно­го про­цесс, по­это­му наши за­да­чи и планы не будут вы­пол­не­ны, — на­ста­и­вал Куд­рин.

В спо­рах между ве­дом­ства­ми нужно ис­кать зо­ло­тую се­ре­ди­ну, ком­мен­ти­ру­ет «Га­зе­те.Ru» на­чаль­ник от­де­ла ин­ве­сти­дей «БКС Бро­кер» Нарек Ава­кян.

По его сло­вам, правы и сто­рон­ни­ки бюд­жет­ной кон­со­ли­да­ции, и сто­рон­ни­ки сти­му­ли­ро­ва­ния эко­но­ми­ки за счет бюд­жет­ных рас­хо­дов.

Си­лу­а­нов в целом прав: если сей­час по­ста­вить за­да­чу перед чи­нов­ни­ка­ми сроч­но рас­хо­до­вать остав­шу­ю­ся сумму, то вряд ли по­лу­чит­ся сде­лать это эф­фек­тив­но, счи­та­ет ди­рек­тор Ака­де­мии управ­ле­ния фи­нан­са­ми и ин­ве­сти­ци­я­ми Ар­се­ний Да­да­шев. По­ли­ти­ка ми­ни­стер­ства фи­нан­сов в по­след­ние годы была на­прав­ле­на на уве­ли­че­ние фис­каль­ной на­груз­ки и изъ­я­тие денег из эко­но­ми­ки в бюд­жет, на­по­ми­на­ет он.

Си­лу­а­но­ву подыг­ры­ва­ет в споре с Куд­ри­ным глава Минэко­но­мраз­ви­тия, на ко­то­ром лежит ос­нов­ная вина за про­вал нац­про­ек­тов и крайне вялый рост эко­но­ми­ки,- от­ме­ча­ет Да­да­шев.

По­это­му Куд­рин лишь озву­чи­ва­ет оче­вид­ные ис­ти­ны, тогда как Ореш­кин и Си­лу­а­нов пы­та­ют­ся оправ­дать­ся за неуда­чи. Все мак­си­маль­но про­сто: если го­су­дар­ство уве­ли­чи­ва­ет на­ло­го­вые по­ступ­ле­ния, то оно долж­но рас­хо­до­вать день­ги более эф­фек­тив­но, чем это могли бы сде­лать пред­при­ни­ма­те­ли», — де­ла­ет вывод экс­перт.

Од­на­ко в Рос­сии со­всем не так.

Эко­но­ми­ка про­дол­жа­ет стагни­ро­вать на про­тя­же­нии по­след­них двух лет.

Так, по про­гно­зам пра­ви­тель­ства, в этом году эко­но­ми­че­ский рост в Рос­сии ста­вит 1,3%. Дру­гие оцен­ки также не слиш­ком оп­ти­ми­стич­ны: почти все экс­пер­ты и меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции схо­дят­ся во мне­нии, что в этом году ВВП уве­ли­чит­ся в пре­де­лах 1%.

И это при том, что пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Путин по­ста­вил за­да­чу перед чи­нов­ни­ка­ми, чтобы Рос­сия вошла в число пя­тер­ку круп­ней­ших эко­но­мик мира. Для этого надо расти на 3% в год.

Луч­шим вы­хо­дом из си­ту­а­ции в дан­ный мо­мент будет при­знать те­ку­щую стра­те­гию оши­боч­ной, сни­зить на­ло­ги и предо­ста­вить фис­каль­ные льго­ты. Это при­ве­дет к уве­ли­че­нию по­тре­би­тель­ской ак­тив­но­сти и росту ин­ве­сти­ций в про­из­вод­ство, — ре­зю­ми­ру­ет Да­да­шев.

 


Ранее Мин­фин РФ со­об­щил, что про­фи­цит фе­де­раль­но­го бюд­же­та Рос­сии за ян­варь—но­ябрь 2019 года со­ста­вил 3 трлн 25 млрд 417,4 млн руб­лей, или 3,1% ВВП.

За от­чет­ный пе­ри­од до­хо­ды бюд­же­та до­стиг­ли 18 трлн 25 млрд руб­лей 272,8 млн руб­лей, а рас­хо­ды — 14 трлн 999 млрд 855,4 млн руб­лей.

 

 
Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Важ­нее всего бла­го­со­сто­я­ние людей — ре­аль­ные до­хо­ды. В по­след­ние годы эти до­хо­ды сни­жа­лись в силу це­ло­го ряда при­чин. За ис­тек­шие де­вять ме­ся­цев этот тренд из­ме­нил­ся: до­хо­ды на­ча­ли расти. И вполне ве­ро­ят­но, что по ито­гам года мы будем иметь не «минус», а «плюс», но плюс очень незна­чи­тель­ный — может быть, 0,2-0,3%. Дело ско­рее не в циф­рах. Но важ­нее всего са­мо­чув­ствие людей и их ощу­ще­ния - Д.А. Мед­ве­дев

Пресс-​конференция Дмит­рия Мед­ве­де­ва — раз­вле­ка­тель­ное ток-​шоу вме­сто де­ло­во­го раз­го­во­ра

 

"Я вижу в этом сла­бое ка­че­ство го­су­дар­ствен­но­го управ­ле­ния"

 

Комментарии

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Куд­рин ред­кост­ный му­ди­ла, но его очень удач­но опре­де­ли­ли на роль глав­но­го гов­но­ис­ка­те­ля стра­ны и он с ней успеш­но справ­ля­ет­ся и даже поль­зу при­но­сит )))

Аватар пользователя Postulat
Postulat (8 лет 11 месяцев)

Мо­гиль­щик ли­бе­раль­но­го пра­ви­тель­ства. )))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Пра­ви­тель­ство сей­час на ред­кость вме­ня­е­мое. И уж од­но­знач­но луч­шее за всю ис­то­рию со­вре­мен­ной Рос­сии - хотя особо-​то и срав­ни­вать не с кем. Но та­ко­го ка­че­ства управ­ле­ния не при­пом­ню. Разве что при Ко­сы­гине ещё - тоже во­про­сов и пре­тен­зий было очень много - и вполне обос­но­ван­ных, но и де­ла­лось нема­ло ) - вот сей­час при­мер­но так же.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom (6 лет 9 месяцев)

И уж од­но­знач­но луч­шее за всю ис­то­рию со­вре­мен­ной Рос­сии - хотя особо-​то и срав­ни­вать не с кем.

Если луч­шее - то по­че­му про­бле­му с пен­си­я­ми на на­се­ле­ние пе­ре­ло­жи­ли?

Так ре­шать про­бле­мы я тоже умею, пу­сти­те меня в пра­ви­тель­ство, бггг.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ноз, про­па­ган­да май­да­на и про­чей че­пу­хи) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Умель­цев, счи­та­ю­щих, что какой-​то доб­рый дядя из сво­е­го кар­ма­на вдруг нач­нёт всем пла­тить пен­сии - мне бы в пра­ви­тель­стве не хо­те­лось ) Но это моё част­ное мне­ние )

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom (6 лет 9 месяцев)

В пра­ви­тель­ство вообще-​то вы­би­ра­ют для того, чтобы ре­шать про­бле­мы.

В том числе про­бле­мы с пен­си­я­ми.

В пра­ви­тель­стве с этой про­бле­мой не спра­ви­лись и ре­ши­ли про­сто:

- А да­вай­те люди сами? Про­сто ска­жем, что они будут пла­тить боль­ше, а им - мень­ше?

- Хм, а при­коль­но, да­вай­те. А про­ка­тит?

И про­ка­ти­ло :))))

И что?

Я тоже умею ре­шать про­бле­мы таким об­ра­зом :)))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ноз, про­па­ган­да май­да­на и про­чей че­пу­хи) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

Пра­ви­тель­ство сде­ла­ло самое для себя важ­ное... вре­мен­но, криво-​косо, но про­бле­му ре­ши­ло... те­перь у него есть еще немно­го вре­ме­ни при­ду­мать, как пе­рей­ти от со­ли­да­рист­ской пен­си­он­ной мо­де­ли (ра­бо­та­ю­щий пла­тит пен­си­о­не­ру) к ка­пи­та­ли­сти­че­ской (ра­бо­чий сам копит на свою пен­сию)... ибо со­ли­да­рист­скую они не толь­ко не вы­тя­ги­ва­ют., но она еще и прямо про­ти­во­ре­чит их воз­зре­ни­ям на эко­но­ми­ку во­об­ще и на место пен­сий и пен­си­о­не­ров в ней в част­но­сти.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom (6 лет 9 месяцев)

Пра­ви­тель­ство сде­ла­ло самое для себя важ­ное... вре­мен­но, криво-​косо, но про­бле­му ре­ши­ло.

Не ре­ши­ло, а пе­ре­ло­жи­ло.

Им пла­тят за ре­ше­ние про­блем.

Они ре­шить не су­ме­ли, и при­ду­ма­ли пе­ре­ло­жить ре­ше­ние на граж­дан.

Это факт.

Осталь­ное даже чи­тать не стал - де­ма­го­гия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ноз, про­па­ган­да май­да­на и про­чей че­пу­хи) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Пра­ви­тель­ство - без­дель­ни­ки. В самом вы­со­ком смыс­ле этого слова. Денег не за­ра­ба­ты­ва­ют и в силу этого пен­си­о­не­рам или вра­чам раз­дать их не могут.

Но могут обя­зать двор­ни­ков или неф­тя­ни­ков по­де­лить­ся с во­ен­ны­ми или пен­си­о­не­ра­ми. Могут умень­шить ко­ли­че­ство неф­тя­ни­ков, во­ен­ных или пен­си­о­не­ров.

Пра­ви­тель­ство ре­ши­ло умень­шить ко­ли­че­ство пен­си­о­не­ров и со­хра­нить ба­ланс. Вы, ви­ди­мо, пред­по­чли бы со­кра­тить во­ен­ных или неф­тя­ни­ков. В по­след­нем слу­чае при­шлось бы раз­ме­щать ОФЗ на несколь­ко боль­шие суммы.

Но ведь Вы даже этого слова не зна­е­те, не го­во­ря уже о на­зна­че­нии этих ОФЗ? Де­ма­гог, блин. К тому же чи­тать не умеет.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

....она еще и прямо про­ти­во­ре­чит их воз­зре­ни­ям на эко­но­ми­ку во­об­ще и на место пен­сий и пен­си­о­не­ров в ней в част­но­сти.

А может быть вот так?:

... в част­но­сти по их воз­зре­ни­ям пен­си­о­не­рам и пен­си­ям во­об­ще не место в эко­но­ми­ке...

Может так чест­нее? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom (6 лет 9 месяцев)

++

Люди про­сто пе­ре­ло­жи­ли ре­ше­ние пен­си­он­ной про­бле­мы на ра­бо­та­ю­щих граж­дан.

А граж­да­нам пле­вать - сколь­ко вышло на мир­ный СО­ГЛА­СО­ВАН­НЫЙ ми­тинг? 3 000? Осталь­ным как обыч­но - да неко­гда, ра­бо­ты полно?

А по­че­му укра­ин­цы не от­го­ва­ри­ва­лись, а друж­но вышли всей стра­ной про­тив про­во­ро­вав­шей­ся вла­сти?

Что нам ме­ша­ет по­сту­пить, как укра­ин­цы?

Страх, упрям­ство, неже­ла­ние ехать на сбор клуб­ни­ки к по­ля­кам?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ноз, про­па­ган­да май­да­на и про­чей че­пу­хи) ***
Аватар пользователя kakos2
kakos2 (10 лет 2 месяца)
Аватар пользователя hostas
hostas (13 лет 4 месяца)

При­со­еди­ня­юсь к по­же­ла­ни­ям ора­то­ру.

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg (8 лет 8 месяцев)

Что нам ме­ша­ет по­сту­пить, как укра­ин­цы?

Год­ную под­пись себе при­ду­мал

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

точно :-)

Аватар пользователя hyptul
hyptul (8 лет 1 месяц)

Укра­ин­цы де­ла­ли за несколь­ко за­хо­дов, на­чи­ная с "Кучму геть". Вме­сто одной про­во­ро­вав­шей­ся вла­сти по­лу­ча­ли дру­гую, ко­то­рая про­во­ро­вы­ва­лась силь­нее. А силь­нее всего пе­ре­ход был в 2014 году -- тогда во­ро­ва­тые при­я­ну­ко­вич­ные были за­ме­не­ны на гра­би­тель­ских при­по­ро­шен­ков­ских.

В Рос­сии ана­ло­гия шла с се­ми­де­ся­тых годов 19-го века (перед убий­ством царя) до 1930-ых годов. Но в Рос­сии шло остер­ве­не­ло, с убий­ства­ми чи­нов­ни­ков и каз­ня­ми за­ба­стов­щи­ков, потом граж­дан­ской вой­ной и потом ещё одной граж­дан­ской вой­ной по­бе­ди­те­лей. Взрыв во­ров­ства при­шёл­ся на первую ми­ро­вую войну, он сме­нил­ся боль­ше­вист­ским гра­бе­жом. Раз­ли­чие со­сто­ит в том, что боль­ше­ви­ки по окон­ча­нии граж­дан­ской войны стали укреп­лять го­су­дар­ствен­ность несмот­ря на войну между по­бе­ди­те­ля­ми ре­во­лю­ции 1917 -- 1922, а имен­но, между про­бив­ши­ми­ся раз­но­чин­ны­ми ев­ре­я­ми, кав­каз­ца­ми и вы­ход­ца­ми из рус­ских и укра­ин­ских кре­стьян. А на Укра­ине наших дней го­су­дар­ствен­ность пока не на­ча­ла укреп­лять­ся, боль­ше того, она сла­бе­ет.

Что ка­са­ет­ся на­род­ной субъ­ект­но­сти, то оба этих опыта по­ка­зы­ва­ют, что её надо долго под­зу­жи­вать ак­ти­ви­стам и по­лу­чать по­мощь от ино­стран­цев и что про­сы­па­ет­ся она не сразу и на ко­рот­кие пе­ри­о­ды. А ре­зуль­та­ты такой проснув­шей­ся на­род­ной субъ­ект­но­сти со­сто­ят, в част­но­сти, в сни­же­нии уров­ня жизни на­се­ле­ния.

Чтобы до­би­вать­ся борь­бой по­вы­ше­ния уров­ня жизни рань­ше тре­бо­ва­лась ре­гу­ляр­ная за­ба­сто­воч­ная ак­тив­ность, ино­гда это по­лу­ча­лось, на­при­мер, у фран­цу­зов. Но в целом рост уров­ня жизни про­ис­хо­дил не из-за клас­со­вой борь­бы, а по при­чине ра­бо­ты пра­ви­те­лей, в част­но­сти, бла­го­да­ря сти­му­ля­ции ими раз­ви­тия тех­но­ло­гий и бла­го­да­ря их ко­ло­ни­аль­ной по­ли­ти­ке.

Аватар пользователя Производственник

Но в Рос­сии шло остер­ве­не­ло, с убий­ства­ми чи­нов­ни­ков и каз­ня­ми за­ба­стов­щи­ков, потом граж­дан­ской вой­ной и потом ещё одной граж­дан­ской вой­ной по­бе­ди­те­лей.

В пен­до­стане ви­ди­мо было по дру­го­му? За­ба­стов­щи­ков там не му­до­ха­ли до смер­ти, го­ло­дом не мо­ри­ли?

По боль­ше­вист­ско­му гра­бе­жу - гра­бят пре­ступ­ни­ки, а боль­ше­ви­ки это де­ла­ли для стра­ны, для масс на­ро­да. Соб­ствен­но по­это­му народ за ними и пошел.

Но в целом рост уров­ня жизни про­ис­хо­дил не из-за клас­со­вой борь­бы, а по при­чине ра­бо­ты пра­ви­те­лей, в част­но­сти, бла­го­да­ря сти­му­ля­ции ими раз­ви­тия тех­но­ло­гий и бла­го­да­ря их ко­ло­ни­аль­ной по­ли­ти­ке.

Что, вот так пра­ви­те­ли взяли и стали де­лить­ся с быд­лом? Воз­рас­та­ю­щая мощь СССР и рост нашей эко­но­ми­ки за­ста­вил за­пад­ло де­лить­ся со своим быд­лом. До сих пор у них ика­ет­ся и чем даль­ше, тем боль­ше они нена­ви­дят ком­му­низм, хе хе. Что и про­яв­ля­ет­ся и в их по­ли­ти­ке и в про­пла­чи­ва­нии се­те­вых про­па­ган­ди­стов, гав­ка­ю­щих на нашу ис­то­рию.

Вот вы очер­ня­е­те нашу ис­то­рию без­воз­мезд­но или за за­пр­ла­ту?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов (5 лет 8 месяцев)

Что нам ме­ша­ет по­сту­пить, как укра­ин­цы?

Вы прав­да ду­ма­е­те что любую эко­но­ми­че­скую про­бле­му можно ре­шить май­да­ном?

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

А вы счи­та­е­те, что он хочет ре­шить какую-​либо про­бле­му? Май­да­ны не для ре­ше­ния про­блем при­ду­ма­ны, они для их со­зда­ния.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Ме­ша­ет по­ни­ма­ние того факта, что ре­во­лю­ция - аб­со­лют­ное зло. Каж­дый здра­во­мыс­ля­щий че­ло­век это по­ни­ма­ет. И да, боль­шин­ство тех, кого я знаю, ре­фор­ма аб­со­лют­но не на­пря­га­ет.

Аватар пользователя Шерхебель

Ре­во­лю­ция это смена об­ще­ствен­но­го строя, в связи с этим не рас­шиф­ру­е­те ваше утвер­жде­ние что это зло?

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Уточ­ню вас немно­го, ре­во­лю­ция - это смена (не обя­за­тель­но об­ще­ствен­но­го строя) ми­ро­воз­зре­ния на прин­ци­пы, под­хо­ды и про­це­ду­ру управ­ле­ния. При­чем, го­во­ря о го­су­дар­стве, на­силь­ствен­ная.

От­ве­чая на ваш во­прос, бла­го­да­ря со­пут­ству­ю­щим эф­фек­там.

Аватар пользователя Шерхебель

Смена ми­ро­воз­зре­ния на прин­ци­пы и под­хо­ды это ба­наль­ный пе­ре­во­рот

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Не со­гла­сен, пе­ре­во­рот - это смена управ­ля­ю­ще­го лица (ми­ро­воз­зре­ния) в рам­ках те­ку­щей па­ра­диг­мы взгля­дов, от­ве­ча­ю­щее те­ку­ще­му мо­мен­ту. Не ре­во­лю­ция, лишь выбор ва­ри­ан­тов из те­ку­ще­го мно­го­об­ра­зия. А в ре­во­лю­ции ме­ня­ет­ся имен­но взгляд, прин­цип и под­ход, со­зда­ет­ся про­це­ду­ра по­зна­ния но­во­го, или ста­ро­го, но под дру­гим углом. На­счет эво­лю­ции, на­де­юсь, вы  и сами ком­пе­тент­но смо­же­те вы­ска­зать­ся)

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Прошу про­ще­ния, от­влек­ся на сфе­ри­че­ско­го коня в ва­ку­у­ме. Го­во­ря о го­су­дар­стве, пе­ре­во­рот, это по­пыт­ка оп­ти­ми­зи­ро­вать про­це­ду­ры/про­цес­сы в рам­ках те­ку­щей па­ра­диг­мы. Не все­гда ра­зум­ная, но что-​есть,то есть....

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Нам мно­гое ме­ша­ет по­сту­пить как укра­ин­цы. В част­но­сти опа­се­ние на­чать по­лу­чать пен­сии в 50 бак­сов, по­то­му что кли­мат у нас хуже, чем у них.

Кста­ти, никто, кроме ра­бо­та­ю­щих граж­дан, не может ре­шить про­бле­мы пен­си­о­не­ров. Если Вам ото­рвать обе ноги, Вы тоже это пой­мё­те. Все про­бле­мы Ваши при­дёт­ся ре­шать дру­гим, ра­бо­то­спо­соб­ным. И не го­во­ри­те, что Вы мо­же­те ещё и го­ло­вой ра­бо­тать - не верю.

Аватар пользователя соловьев максим

в ос­нов­ном, ме­ша­ют ми­ро­воз­зрен­че­ские уста­нов­ки, в ос­но­ве ко­то­рых по­ни­ма­ние , что на­де­ять­ся можно толь­ко на себя и узкий круг близ­ких людей. да и митинги-​-это форма про­те­ста, вы­зы­ва­ю­щую ана­ло­гию с коз­ла­ми во главе стада ба­ра­нов.( имхо,ко­неч­но)

Аватар пользователя мамонт молодой

Вы се­рьез­но? Пред­ла­га­е­те нам май­дан?

На­де­юсь, вы хотя бы день­ги за эту шнягу по­лу­ча­е­те от со­от­вет­ству­ю­щих ор­га­ни­за­ций: ведь невоз­мож­но же остать­ся таким  огра­ни­чен­ным, после того, что май­дан сде­лал с Укра­и­ной...

Аватар пользователя мамонт молодой

Фе­е­рич­но. Неже­ла­ние рос­си­ян ехать на клуб­ни­ку в Польшу-​ га­ран­тия того, что май­да­на в Рос­сии не будет. Это точно. 

Сколь­ко же вам лет...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

На­ли­чие моз­гов нам ме­ша­ет.

Сто лет назад был че­ло­век, кто ска­зал са­кра­мен­таль­ное - "Есть такая пар­тия" - и были люди и была идея. И пар­тия тоже была.

Сей­час ни людей, ни идеи, ни пар­тии. И пока си­ту­а­ция не из­ме­нит­ся - все друж­ные вы­хо­ды не по­ме­ня­ют ни­че­го, кроме фа­ми­лий в крем­лев­ском те­ле­фон­ном спра­воч­ни­ке.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк (8 лет 6 месяцев)

при­ду­мать, как пе­рей­ти от со­ли­да­рист­ской пен­си­он­ной мо­де­ли (ра­бо­та­ю­щий пла­тит пен­си­о­не­ру) к ка­пи­та­ли­сти­че­ской (ра­бо­чий сам копит на свою пен­сию)

Мне тоже очень ин­те­рес­но, что при­ду­ма­ет пра­ви­тель­ство.

По­то­му как за­явить то пра­ви­тель­ство за­яви­ло, шо мол ра­бо­чий, то бишь я,  дол­жон сам на­ко­пить на свою пен­сию. А по  факту уже пять лет мои "на­ко­пи­тель­ные" от­чис­ле­ния за­би­ра­ют в общий котел и еще на три года впе­ред будут за­би­рать. И я за­да­юсь во­про­сом - а через пят­на­дцать лет что мне пра­ви­тель­ство за­явит?  Что сколь­ко на­ко­пил , такую пен­сию и по­лу­чи? Или пра­ви­тель­ство рас­счи­ты­ва­ет, что я до этого мо­мен­та не до­жи­ву? Или пра­ви­тель­ство за это время на­де­ет­ся еще пяток год­ков к пен­си­он­но­му воз­рас­ту на­ки­нуть? Таки ни разу не удив­люсь. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

На­ко­пи­тель­ная схема в прин­ци­пе не ра­бо­та­ет при на­ли­чии ин­фля­ции. Даже несколь­ко про­цен­тов это удар по на­коп­ле­нию. Еже­год­ный удар. 

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

На­ко­пи­тель­ную си­сте­му может при­ду­мать себе сам ра­бо­та­ю­щий, по­ку­пая, на­при­мер, по несколь­ко грам­мов зо­ло­та еже­ме­сяч­но.

Но это со­всем дру­гая ис­то­рия.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Это не самая удач­ная идея, ибо про­гно­зи­ро­вать сто­и­мость какого-​то ак­ти­ва лет через двадцать-​тридцать так себе мысль. Став­ка может и сыг­ра­ет, а может и про­ва­лит­ся. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

По­след­ние пять тысяч лет Вашу идею опро­вер­га­ют. Вряд ли сле­ду­ю­щие два­дцать что-​то из­ме­нят.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Ну по­че­му же опро­вер­га­ют?

У вас есть ста­ти­сти­ка что все пять тысяч лет зо­ло­то толь­ко до­ро­жа­ло?

А вот у меня есть на­гляд­ный при­мер, кол­ле­га одно время по­сто­ян­но вкла­ды­вал­ся в зо­ло­то на уве­ре­ни­ях что оно будет непре­мен­но до­ро­жать. 

В ре­зуль­та­те, когда по­тре­бо­ва­лись день­ги и он про­дал зо­ло­то, вы­яс­ни­лось что он за­мет­но на этом по­те­рял. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Опро­вер­гать с по­мо­щью ми­фи­че­ско­го зна­ко­мо­го, ко­то­рый купил зо­ло­то по 1900$ за унцию и умуд­рил­ся про­дать по 1000 и на этом по­го­реть и/или при­во­дить акции Эппла и Эн­ро­на за и про­тив бир­же­вой тор­гов­ли (по же­ла­нию) - выс­ший класс де­ма­го­гии. Сни­маю шляпу.

А сред­няя зар­пла­та как была по­лун­ции сто или две­сти лет назад, так и оста­лась. Где-​то до­хо­дит до двух-​трёх унций в месяц, а где-​то и 10 руб­лей в месяц ста­ры­ми не за­ра­ба­ты­ва­ют, но ляп­нуть про то,что зо­ло­то нена­дёж­ный актив - это надо уметь.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Ну так вы для меня го­раз­до более ми­фич­ны чем че­ло­век ко­то­ро­го я хо­ро­шо знаю около два­дца­ти лет. Ко­то­рый брал в сбере, ему же про­дал через несколь­ко лет. 

И я не опро­вер­гаю, я про­сто прошу чтобы вы как-​то под­твер­ди­ли ста­ти­сти­кой за­яв­ле­ние что зо­ло­то до­ро­жа­ет пять тысяч лет,чего тут слож­но­го, вы же не с по­тол­ка ре­ши­ли про такое по­до­ро­жа­ние 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Вы про­дол­жай­те нести чушь про то, что зо­ло­то до­ро­жа­ло по­след­ние пять тысяч лет. Не за­будь­те потом опро­верг­нуть сами себя. Ведь Вы это на­пи­са­ли, не я.

И ста­ти­сти­ку древ­не­го Егип­та не за­будь­те при­ло­жить. С под­пи­сью и пе­ча­тью фа­ра­о­на. Де­ма­гог, блин, па­тен­то­ван­ный.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Я на­пи­сал что на­де­ять­ся на ста­биль­ность вкла­да в зо­ло­то на 20-30 лет рис­ко­ва­но. На что по­лу­чил от вас 

По­след­ние пять тысяч лет Вашу идею опро­вер­га­ют.

Или это пи­са­ли не вы, про­сто смарт­фон на столе оста­ви­ли и в нем от­пи­сал­ся сын?

На "де­ма­го­га" от­ве­чу что вы крайне по­хо­жи на иди­о­та, но пи­сать не стану, так как до­пус­каю вер­сию по­лу­чив­ше­го до­ступ к ва­ше­му устрой­ству ре­бен­ка. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Вы на­пи­са­ли, что зо­ло­то по­след­ние пять тысяч лет до­ро­жа­ло, я этого не писал. Те­перь самое время опро­верг­нуть это опро­мет­чи­вое за­яв­ле­ние. Не за­будь­те по­тре­бо­вать с меня гра­фик сто­и­мо­сти зо­ло­та за по­след­ние пять тысяч лет в се­ве­ро­аме­ри­кан­ских дол­ла­рах.

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

По край­ней мере зо­ло­то не те­ря­ет своей сто­и­мо­сти.

Нет уже тех го­су­дарств, тех денег, тех язы­ков. Ме­ня­ют­ся эпохи, люди, нравы.

А зо­ло­то це­нит­ся по-​прежнему.

Найди сей­час пачку со­вет­ских руб­лей - они ни­че­го не стоят.

Найди пачку за­тер­тых дойч­ма­рок - та же песня (воз­мож­но, об­ме­нять можно, но это не быст­ро и хло­пот­но).

Найди зо­ло­то - опа, непло­хо фар­та­ну­ло!

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Не ме­шай­те че­ло­ве­ку. Дайте ему рас­крыть­ся во всей кра­со­те и мощи.

Я ему писал опро­вер­же­ние на то, что зо­ло­то не яв­ля­ет­ся ста­биль­ным вкла­дом, а он те­перь пы­та­ет­ся меня за­ста­вить от­ве­чать за свои мысли о том, что зо­ло­то долж­но до­ро­жать, но не до­ро­жа­ет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Вы на­пи­са­ли, что зо­ло­то по­след­ние пять тысяч лет до­ро­жа­ло, 

Будь­те добры, при­ве­ди­те где я такую чушь на­пи­сал. Ваше за­яв­ле­ние в ответ на мое вы­ска­зы­ва­ние о том что зо­ло­то штука крайне не ста­биль­ная, я при­вел. Жду ци­ти­ро­ва­ния. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

У вас есть ста­ти­сти­ка что все пять тысяч лет зо­ло­то толь­ко до­ро­жа­ло?

А вот у меня есть на­гляд­ный при­мер, кол­ле­га одно время по­сто­ян­но вкла­ды­вал­ся в зо­ло­то на уве­ре­ни­ях что оно будет непре­мен­но до­ро­жать. 

Аж две ци­та­ты и в обоих Вы пи­ше­те про то, что зо­ло­то до­ро­жа­ло. В обоих слу­ча­ях в луч­ших де­ма­го­ги­че­ских тра­ди­ци­ях да­ва­ли ввод­ную - а как Вы до­ка­же­те это, а вот моего зна­ко­мо­го уве­ря­ли...

А мне и не надо это до­ка­зы­вать. Вы это на­пи­са­ли, Вам и опро­вер­гать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

 И?

Я по­тре­бо­вал от вас ста­ти­сти­ки, после того как вы ляп­ну­ли про  "пять тысяч лет", ко­то­рые "опро­вер­га­ют" мое за­яв­ле­ние о том что зо­ло­то крайне со­мни­тель­но как ста­биль­ный ре­сурс.

Так же при­вел при­мер кол­ле­ги ко­то­рый по­ве­рил в то что зо­ло­то может толь­ко расти, и про­ле­тел. 

Так всё же. Вы при­ве­де­те где я на­пи­сал то что вы на меня пы­та­е­тесь на­ве­шать? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Я на­пи­сал до­ста­точ­но и мне нече­го до­ба­вить. Вы по­бе­ди­ли в этом споре и я при­знаю свою неправо­ту.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Ок, я все­гда счи­тал вас адек­ват­ным, ве­ро­ят­но вы про­сто спу­та­ли мое за­яв­ле­ние с тем кто за­явил о том что пен­сии нужно вы­во­дить в зо­ло­то и кому я воз­ра­жал. Сам ино­гда, если пишу со смар­та, оши­ба­юсь. 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Через 15 лет уже новое прав-​во с пол­ным ос­но­ва­ни­ем ска­жет: а мы Вас не про­си­ли ко­пить на пен­сию.

Ичсх, будет право.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Ага. В сер­вис при­ез­жа­ешь. Что то ма­ши­на сло­ма­лась... Омы­ва­и­ка не льеть­ся. 

По­ку­па­и­те новую. С вас ты­ся­ча руб­леи за совет.

Вот так же и ре­ша­ют про­бле­мы) 

Страницы

 
Загрузка...