Ефимов В.А. (2017.06.29) - О Криптовалюте, Правильном питании и Вопросе третьего тысячелетия

В рамках Марафона на Повышение Качеств Личной Эффективности относительно к Предпринимательству мне любезно согласился дать Интервью Удивительно Масштабный по мере своего Понимания и Мировоззрения Человек — Виктор Алексеевич Ефимов
В этом видео он расскажет:

• О Правильном питании
• О Перспективах жизни в городах
• О Криптовалюте
• О Вере в Бога
• О Вопросе третьего тысячелетия
И не только это.

85 комментариев

Мы человека с поля убрали, а он потом в тренажерный зал на 3 часа, может ему лучше в поле поработать не эффективнее это будет — считаю Ефимов прав на сто процентов конечно, что может быть лучше в поле на солнышке среди пения птиц и запаха полевых цветов на свежем чистом воздушке на свободе и с пользой для общества и своего здоровья .

Чехов А.П. в повести «Чёрный монах» (1894) показал и другую причину проникновения зла в мир, причину обособления и разъединённости людей — прямое вмешательство в жизнь бесовской силы. Молодого талантливого учёного Коврина начинает посещать бес в облике чёрного монаха. То, что это именно бес, а не кто другой, догадаться несложно: все его речи, обращённые к Коврину, направлены на возбуждение в человеке его гордыни и являются расхожим вариантом соблазна будете как боги. Святитель Игнатий (Брянчанинов) предупреждал: «Общее правило для всех человеков состоит в том, чтоб никак не вверяться духам, когда они явятся чувственным образом, не входить в беседу с ними, не обращать на них никакого внимания, признавать явление их величайшим и опаснейшим искушением. Во время этого искушения должно устремлять мысль и сердце к Богу с молитвою о помиловании и об избавлении от искушения».
Коврин, разумеется, о подобных предостережениях не слыхал, поэтому легко поддаётся прельстительным речам.
Бес применяет утончённые методы соблазна. Он соблазняет именно особой ролью в бессмертии, ибо таких гордецов, как Коврин, отсутствие бессмертия может только отпугнуть. Но к правде (идее бессмертия, вечности) отец лжи неизменно подмешивает ложь: не только льстивыми похвалами, но и неверным указанием на смысл жизни, всякой жизни, в том числе и вечной. В Замысле о мире человеку назначена роль соработника Божия, а не интеллектуального гедониста, включённого в процесс перманентного познания. Познание есть идеал просветительской идеологии, ограниченного человеческого рассудка, оно даётся человеку вместо прежнего дара знания, утраченного в грехопадении. Научное познание — атрибут падшего мира, не более того. И вот задача беса: тонко и незаметно заменить в душе человека этот поиск Бога дурной подделкой под истину. Что и проделывает с успехом чёрный монах, затрагивая именно то, что сопряжено с падшей природой человека, — гордыню. Бес даёт человеку иллюзию счастья.

Гость12 (анонимно), 26 августа 2017г., 19:38:
Святитель Игнатий (Брянчанинов) предупреждал: «Общее правило для всех человеков состоит в том, чтоб никак не вверяться духам, когда они явятся чувственным образом, не входить в беседу с ними, не обращать на них никакого внимания, признавать явление их величайшим и опаснейшим искушением. Во время этого искушения должно устремлять мысль и сердце к Богу с молитвою о помиловании и об избавлении от искушения». Коврин, разумеется, о подобных предостережениях не слыхал, поэтому легко поддаётся прельстительным речам.
Напомнило фрагемент из книги «Час быка»:

Соль Саин вышел. Длинная ночь Торманса тянулась медленно. Гриф Рифт думал: не было ли в намерении помочь жителям Торманса того запретного и преступного вмешательства в чужую жизнь, когда не понимающие ее законов представители высшей цивилизации наносили ужасающий вред процессу нормального исторического развития?

Человечества некоторых планет отразили эти вмешательства в легендах о посланцах Сатаны, духах тьмы и зла.

Henson, 7 сентября 2017г., 11:18:
того запретного и преступного вмешательства в чужую жизнь
у Стругацких человечество бе зоглядки коваными сапогами лезет в чужие цивилизации и, в жизнь своих граждан
)))))
(«Трилогии Каммерера»  и еже с ними)
А в поле он будет с мотыгой или на тракторе? Где кончится здоровье быстрее большой вопрос.
Если под полем подразумевать свой приусадебный участок, где человек может покопаться на грядках или в саду я за. А от полей в сегодняшнем классическом понимании здоровья труженику не прибавится.
У меня два деда были, один из них работал не покладая рук с 6 утра до 22-24 часов в полях и так далее, а другой в сельской местности числился за зернохранилищем как сторож , но делал прялки очень ходовой товар тогда был, первый жил чуть хуже чем второй, первый умер в 53 года, а второй в 78 лет, первый от рака хотя не пил и не курил, а второй от того что остановилось сердце когда он лег отдахнуть на диван, хочу заметить что второй  курил с детства и пил постоянно, это так вам для раздумий,  факт из моей жизни.
Тяжелый труд кому он нужен в 21 веке, только зря народ портить. Для этого надо СОЗДАВАТЬ машины, технологии, роботов, а так мотыгой махать ума много не надо.
Прогресс, развитие осуществляется людьми - учеными, конструкторами, изобретателями, архитекторами, поэтами, писателями наконец просто мечтателями-романтиками, т.е. представителями человечества и следовательно в интересах этого человечества.
Он или прогресса боится и отстал от жизни, нет в выращивании овощей никакой романтики только тяжелый, монотонный труд. Здоровье не укрепляет и  творчеству не способствует. Зачем такую чушь нести, а еще ректором универа был.
Не этично упоминание Бога в анекдотичных историях. И вообще если нет дождей  надо не надеяться на кого то, а рыть каналы и это касается не только сельского хозяйства.
Попробуйте назвать 3-4 сферы науки, культуры, спорта, экономики которые задерживают ваше развитие с точки зрения текущего момента,  сравните с 1917, 1817. И увидите прогресс сделал людей свободными, сытыми и одетыми.
Ефимов: 
«Почему у нас в механике нормально самолеты летают...»…..«Вот когда мы введем киловатт-час как единицу измерения экономических величин»
Потому у нас нормально самолеты летают, что все необходимые физические параметры соответствуют установленной точности измерений физических величин.

Зачем наводить тень на плетень? Ефимов, ты уж  должен знать, что метрология имеет свою область применения и не все, что называется измерением в народе, является таковым в области метрологии. О какой метрологической состоятельности экономики ты все время свистишь?
В целях развития экономики государством установлены обязательные метрологические требования и определены сферы их действия. 

Киловатт-час -это единица измерения физической величины.
К экономической стоимостной системе измерителей экономических величин её можно лишь «привязать» соотношением как золото было привязано «золотым стандартом». К тому же стоимостная система не единственная в экономике.
Ефимов:
стоимость мы в чем измеряем?….Если мы хотим измерять стоимость, то нужно в попугаях там, в верблюдах, в киловатт-часах, в чем-то надо измерять...
Стоимость не является физическим объектом, её линейкой не измеришь, ни попугаем , ни верблюдом.

«Сто́имость — экономическое явление, понятие которого имеет несколько разных определений. Стоимость в экономической теории — основа количественных соотношений при добровольном обмене товарами между собственниками.»
«Сто́имость — основа количественных соотношений приэквивалентном обмене. Разные экономические школы природустоимости объясняют по-разному: затратами рабочего времени, балансом спроса и предложения, издержками производства, предельной полезностью и др.»


Можно измерить вес выпускаемой продукции, объем, длину, физико-химические свойства, процентный состав и т.д. все, что относится к области применения метрологии. Цена потому и цена, что оценивается высчитывается, а не измеряется в смысле метрологии, так как это не физический объект.
Ефимов:
А киловатт-час он и в Африке киловатт-час
А  баррель нефти он и в Африке баррель нефти
 Ефимов:
А киловатт-час он и есть киловатт-час. Он может произвести те или иные работы  и в Африке и у нас и везде одинаково
В Африке при 40 градусной жаре и в Сибири при 30 градусном морозе понадобится различное кол-во киловатт-часов на нагрев тонны воды, например.

Расход электроэнергии зависит и от применяемых технологий, потерь в сетях, качества самой электроэнергии, условий её применения. У нас очень много энергоемкого производства, часть которого находится под открытым небом, где требуется обогрев. К тому же громадное кол-во электроэнергии идет на обогрев промышленных и бытовых зданий и сооружений в условиях нашего климата и просто вылетает в трубу. Это все входит в себестоимость продукции. Так что на единицу произведенной продукции уйдет не одно и тоже количество электроэнергии в разных условиях

Паразиты – страны- потребители, к тому же находящиеся в лучших климатических условиях всегда будут в выигрыше против стран- производителей по затратам электроэнергии на производство. 

Для справки: Россия производит электроэнергии в 4 раза меньше чем  США и раз в пять меньше Китая.

PS:Если у нас такие ректоры, чему удивляться, что у нас такое образование.

PS:Если у нас такие ректоры, чему удивляться, что у нас такое образование.

Скорее всего цель — тормознуть технический прогресс, поэтому таким людям дали зеленый свет.

Капитализм создает для себя самый ценный продукт — дурака, который становится дураком-потребителем. Ефимов — своего рода бизнесмен. Его продукт — дураки. Он призывает бизнесменов обратить на это внимание (реклама), кто поймет — тот купит. Ничего личного — просто бизнес.
Гость2, 31 августа 2017г., 10:31:
поэтому таким людям дали зеленый свет.
Зеленый свет таким дали в 90-е, когда Союз разваливали. Именно тогда открыли шлюзы, через которые в страну хлынуло все дерьмо и технологии его изготовления. Начался процесс дебилизации населения и мифологизации сознания. Надо было самую читающую страну превратить в слабомыслящую  массу потребителей.  

 Ефимов сказал, что до 45 пяти лет, он был нормальным человеком, скорей всего тогда он и подвергся «духовному инжинирингу». Теперь отрабатывает программу, работая на тех, кто понимает больше, а его целевая аудитория, по его же словам «студенты, школьники, домохозяйки, люди у которых даже близко нет никакого высшего образования», что и понятно.
 
Для более "продвинутых" добавлено наукообразности. Спекулируют же на чувстве любви к Родине, религиозном чувстве, справедливости, подсознательном страхе пред "техногенным апокалипсисом" и т.д. и т.п., как видно вся игра идет на эмоциях.

 Для широты охвата рацион потребителя разнообразен: авраамические религии, неоязычество и материализм, политика и конспирологические теории, наукообразие и "эгрегориальная магия", разговоры о человечности и приемы расчеловечивания и т.д. вся каша в одном флаконе. В общем то уже видно, что почти  все средства хороши, всё же теорию плоской Земли отвергли, она уж слишком экстравагантная :)
Niliru, 3 сентября 2017г., 20:10:
Зеленый свет таким дали в 90-е, когда Союз разваливали.

Niliru, пожалуйста поточнее выразите свою мысль.
по вашему ВП СССР — это тоже что и щедровицкий, мэгре, торсунов, стерлигов, славянофилы (ведисты-руссисты) и иеже с ними?
Дмитрий Лесов 1, 12 сентября 2017г., 08:56:
по вашему ВП СССР — это тоже что и щедровицкий, мэгре, торсунов, стерлигов, славянофилы (ведисты-руссисты) и иеже с ними?
Не скажу что тоже, всё таки они все разные,  но иже с ними :)
Niliru, 13 сентября 2017г., 21:42:
всё таки они все разные,  но иже с ними :)
У Величко М В в цикле  «разговоры о жизни» — была четко проговорена информация.
 в коране говорилось что перед потопом ной сообщил фараону о тупиковости существующего строя
в результате этой информации — жречество ехгипта поделилось.
часть за образ жизни предписываемый свыше, часть за сохранение существующего рабовладельческого строя.
______________________________

из этого косвенно можно вывести — ГП раздроблен и одни ведут людское общество к человечности.
другие в скотство — рабство.

но тк они не могут друг друга открыто и прямо физически уничтожить то применяются концепции, идеологи и прочие средства управления.

_________________________

можно считать что ДОТУ — КОБ это продукт человечной направлености ГП
Дмитрий Лесов 1, 14 сентября 2017г., 07:33:
Величко М В в цикле  «разговоры о жизни» — была четко проговорена информация.
Напомнило:

Четкое волеизъявление, не допускающее ни малейших возражений, обычно внушает колеблющимся натурам ощущение надежности и устойчивости.


А откуда эта информация пришла? Какая последовала цепочка рассуждений по её интерпретации?
Цепочки рассуждений не было. Было приговорено чётко, но после тему не развили.или развили но потом вырезали. Беседы о жизни они сильно отредактированы….
. А материалы у Артёма. И он их никогда бесплатно полные не выложит….
Дмитрий Лесов 1, 21 сентября 2017г., 18:40:
Цепочки рассуждений не было
Оно то и плохо, что сразу дан ответ. С намёком, что раз он получен на основании Корана, то он априори истинный.
Под словом чётко, мною подразумевалосьчто это было поговорено отчётливо. Не между делом.))))
Niliru, 11 сентября 2017г., 22:46:
ечь идет о чистом производстве, помимо импорта.
понял, понял.
не спорю — уточняю
))))
сколько мне помнится Величко в роликах от 2014 г Концептуальные ответы
выражал мысль своему молодому собеседнику что Энерго-эквивалент это не привязка денег к энергии
а привязка денег к объективно произведенному продукту
да бы исключить жульничество — вроде спекулирования на бирже или подобных махинаций
Действительно, в прошлом видео Ефимов говорил, что криптовалюта это подрыв существующей гегемонии банков, а в этом видео выразился более критично, что это обман.

И хотя я также считаю, что биткоин это обман, но одно другого не отрицает, а именно, даже если биткоин придумали сами «банкиры-хозяева денег» (а это так и есть, ну пусть не придумали, но разрешили), то всегда можно использовать объективные обстоятельства в полезных для народа субъективных целях, НО не в существующем виде криптовалют, а более совершенном и основанном на других принципах.

О каких принципах я говорю и что вредно в майнинге криптовалют?

Вот образ: один производит хлеб, второй трактор, третий бензин, чтобы не возить друг-другу продукцию они договорились об обмене своей продукции на условный инвариант прейскуранта и обмениваются им друг с другом, забирая товар когда нужно.
Допустим этот инвариант приняли в виде биткоина.

Тогда как вы оцените того, кто не производит товаров, а производит сами биткоины? Ведь за ними не стоят реальный продукт? Если хоть немного подумаете, то поймете, что производитель биткоина это фальшивомонетчик, тот же самый как и ФРС производящий сейчас доллары из воздуха.
Чем более будет «намайнено» биткоинов (и других воздушных пузырей) тем более будет отличаться реальная стоимость товаров производителей от нормальной.

Надоело уже давать ссылки на то «чего стоит пресловутая защищенность крипто-валюты и система БЛОКЧЕЙН», приведу еще один совсем свежий:
 

Bitcoin-транзакции помогают сохранять анонимность, но интернет по природе своей далеко не анонимен. Казалось бы, это очевидная истина, однако специалисты Принстонского университета первыми решили подробно изучить данный вопрос и опубликовали подробный доклад, посвященный тому, как принимающие биткоины к оплате сайты вредят анонимности собственных пользователей.

Схема выше наглядно иллюстрирует, что нужно совсем немного данных, чтобы связать пользователя с контрактной транзакцией. Основную проблему в данном случае представляют собой куки различных сайтов. Исследователи утверждают, что отследить пользователя возможно даже в том случае, если он пользуется защитными сервисами наподобие CoinJoin.

Изучив 130 ресурсов, принимающих биткоин к оплате, специалисты установили, что 53 из них «сливают» информацию пользователей 40 различным сторонним организациям. Чаще всего утечка происходит со страницы «Корзины», и она осуществляет умышленно, данные предаются аналитически и рекламным сервисам. Хуже того, ряд сайтов имеют и более серьезные проблемы с безопасностью: разглашают всю информацию о блокчейн-транзакции десяткам различных «трекеров».

Вот только некоторые выводы из отчета экспертов:

  • 107 из 130 ресурсов «сливают» на сторону информацию пользователей;
  • 31 сайт позволяет сторонним скриптам получать доступ к Bitcoin-адресам пользователей;
  • 104 сайта делятся с третьими сторонами информацией, не связанной с BTC;
  • 30 ресурсов раскрывают стоимость Bitcoin-транзакции.
О прочности всего судят по самому слабому звену, а вам,что инопланетяне ПО писать будут? Или вы совсем обойдетесь без людей, поэтому рассказы о том, что где-то «халнули» биткоин-биржу и КОНЦОВ не нашли это «сказочка — обманочка» для лохов!!!

Если все транзакции записаны, как объяснить неожиданное появление биткоинов?

Читаем определение и характеристики «биткоина»:

«…Средства никто не может заблокировать (арестовать), даже временно, за исключением самого владельца.»

Невозможно государственное или частное управление системой, в том числе изменение суммарного количества биткойнов. Заранее известны объём и время выпуска новых биткойнов, но распределяются они относительно случайно среди тех, кто использует своё оборудование для вычислений[14], результаты которых являются механизмом регулирования и подтверждения правомочности операций в системе «Биткойн»

Биткойны существуют только в виде записей в распределённой базе (см. Blockchain), в которой в общедоступном открытом (нешифрованном) виде хранятся все транзакции, с указанием биткойн-адресов отправителей/получателей, но без информации о реальном владельце этих адресов[9]. В базе нет отдельных записей о текущем количестве биткойнов у какого-либо владельца. Лишь на основании цепочек транзакций становится понятным текущее количество биткойнов, связанных с тем или иным биткойн-адресом. То есть можно увидеть, что на адрес поступил 1 биткойн, а по другой транзакции на этот же адрес поступило 2 биткойна, третья транзакция отправила с этого адреса 1 биткойн. Но в базе не хранится отдельной записи, сколько всего сейчас биткойнов числится за данным адресом — просто предоставляется возможность в любой момент это легко подсчитать.


В системе «Биткойн» целевой уровень сложности пересчитывается через каждые 2016 блоков (примерно раз в 2 недели). Он увеличивается или уменьшается в зависимости от того, насколько время создания этой партии блоков отличается от 20160 минут (2016 * 10). Такой механизм поддерживает средние затраты времени для генерации 1 блока на уровне 10 минут вне зависимости от суммарной мощности всех майнеров.


Читаем сообщение прессы:

В прошлом месяце хакерским атакам подверглись сразу несколько криптовалютных сервисов. Так от атаки неизвестных злоумышленников, в ходе проведения ICO, пострадал стартап CoinDash. Атакующие похитили порядка 8 млн долларов. Также была обнаружена брешь в Ethereum-кошельках Parity, эксплуатируя которую, неизвестные смогли похитить у пользователей более 30 млн долларов. От взлома пострадал и Classic Ether Wallet. Атакующие смогли перехватить управление доменом проекта, введя в заблуждение сотрудников хостинг-провайдера. В итоге было украдено порядка 300 000 долларов в ETC эквиваленте. Замыкал четверку пострадавших проектов Veritaseum, также скомпрометированный в ходе ICO.

Если можно увидеть (см выше цитирование) что поступили биткоины на счет, НЕУЖЕЛИ никто не будет это делать при их пропаже?!!!
Кроме того ведь это не деньги в мелких купюрах в чемодане, их обналичить нужно, и это тоже можно проследить….

Лохотрон...
Сегодня 1 сентября явно кто то прогуливает уроки в школе.
21 век информации, а они все о булках, кирпичах и тракторах.
Роботы уже 10 лет хирургические и пластические операции выполняют, самолетами, космическими станциями управляют и дома строят.
Спасибо за шутку :)))
И не говорите, кто-то о булках говорит, а кто-то оказывается вообще не ест, ни булок ни чего, и на транспорте не ездит, топливом его не заправляет, всё в космосе (бороздит просторы вселенной) всё с роботами операции делает и живет в домах построенных роботами-гастарбайтерами :))))
Частица «НЕ и НИ» в одной строчке использовалась 6 раз, что говорит о серьезном когнитивном диссонансе, поэтому смысл сказанного стремится к нулю.
А может вы и правы, вы бы как реагировали, на человека не от мира сего? Не есть хлеб, всё бороздит и бороздит…. Роботы, век информации, возникает вопрос тот человек на улицу вообще выходит?

Смысл стремится «к нулю» потому, что у человека возникает недоверие и вопросы? Или потому, что тема о роботах и биткоинах ох как связаны :))) потролил невпопад и сказать нечего? :))))

Так я в шутку сразу перевел, а кто-то знает слово «диссонанс» и великий психолог и потому не сдается :)))
 

Криптовалюта отождествляется с новым временем и будущим развитием цивилизации,

Ну правильно, у банкиров- воров и отождествляется,  не пашет не сеет, всё дома на компьютере «блины печёт» :))))
Что бы войти на сайт надо галку поставить в окошке «Я не робот». 
Криптовалюта отождествляется с новым временем и будущим развитием цивилизации, нет кто против пожалуйста придумывайте, изобретайте или пользуйтесь проверенными способами например натуральный обмен - супер. 
Вообще читая посты четко видно, семантика русского языка требует модернизации, пришло время.
Почитайте  посты Human (он же Пякин) у которого с симантикой большие проблемы.
Язык в котором смысл сказанного размывается и множится, язык вранья и невенжества. Поэтому мы часто на вопрос «У вас здесь противоречие...» слышим в ответ «Нет никакого противоречия и бла бда бла» или  «но одно другого не отрицает, а именно,….».
Если взять законы физики, химии, математики … , то согласитесь нет двояких толкований или отсебятины в известном смысле (подчеркнутое пример ущербной симантики). 
Это вам понятно?
Спасибо за сравнение :)))
Просто, если вы не «технолог» то вам нелегко понять такую точку зрения на Мироздание, а именно процессы и алгоритмы.

У многих  (тут нет ничего плохого) Мир или целый (может как у вас), или калейдоскопичный, т.е. события происходят сами по себе, как дождь например, но если вы задумаетесь то даже причины дождя объяснима человеком и имеют свою алгоритмику.

Нет ничего нехорошего в том, что кто-то рассматривает Мир через процессы, т.е. разбивая его на узловые моменты (от общего к частному), это его точка зрения, а вот мне кажется не лучший вариант, если кто-то рассматривает Мир через одни недостатки. Причём только у других, т.е. «мерка по себе», если не так как я то неправильно …

А по поводу лингвистики и семантики я уже говорил, что вы вкладываете в одно и то же слово один смысл, а я вкладываю другой, а третий вкладывает третий смысл, образный пример этим словам это «говорить на фене (по фене ботать)» — жаргонизмы изменяющие смысл слов для скрытия значения беседы от постороннего уха.

Кроме того есть профессиональный жаргон, к случаю с Пякиным это не относится, но тем не менее «не технарям» его понять нелегко!
Если вам такой пример кажется неубедительным, то прочитайте вот это:
 

Сема́нтика (от др.-греч. σημαντικός — обозначающий) — раздел лингвистики, изучающий смысловое значение единиц языка.

Понимаете? Смысловое значение! А вы, что законодатель моды значения?

Семантические проблемы ставились и обсуждались философской мыслью уже в глубокой древности. Таковы споры о происхождении значений слов и их отношении к бытию и мышлению, которые велись аналогистами и аномалистами в древности и номиналистами, реалистами, концептуалистами в Средние века; таково учение о суппозициях, то есть об изменениях значения слова в зависимости от контекста и конкретной ситуации, развиваемое средневековой схоластикой; таковы проблемы адекватности языкового выражения мышления и происхождения противоречий между ними, проблемы развития мышления и языка, выдвигаемые философией XVII—XVIII веков. Но все эти проблемы обсуждались вне связи с разработкой собственно лингвистических дисциплин, например, грамматики. В плане же собственно лингвистическом до XIX века включительно лишь одна дисциплина — этимология — затрагивала проблемы семантики, поскольку, разъясняя образование одних слов от других, она была вынуждена и регистрировать, и разъяснять изменения значений слов. Лишь во второй половине XIX века в связи с усилением интереса не только к звуковой, но и к «психологической» стороне языка встал вопрос о необходимости выделения семантики как учения об изменениях значения, поначалу только слов (см. Семантическое свойство). Сам термин «семантика» был введён французским лингвистом Бреалем. Одна из прикладных задач в исследовании семантики языка появилась с необходимостью адекватного поиска информации в интернете по запросу пользователя (см.: Релевантность). Теория семантического анализа направлена на решение задач, связанных с возможностью понимания смысла фразы и подачей запроса поисковой системе в необходимой форме.

Если вам удалось дочитать цитату до конца, то вы наверное поняли, что (если говорить в терминах ДОТУ) у вас ко мне претензии вследствие рассинхронизации понятийного аппарата, может проще договариваться о значении слов, чем выставлять претензии, тем более мне  с вами детей не крестить?
Это что ваши заявки на мировое господство? :))))   Всех выстругать под себя? :))))
О значение слов не возможно договориться, так как вы онтогонестичны друг другу.
Нам делить нечего, нет конкуренции, поэтому нет точек противодействия, поэтому договорится можно просто говоря друг другу «… под этим словом я имею вот этот смысл».

Я делаю ещё проще, ищу в интернете определение слова (ну чтобы самому не писать или когда не знаю) и выбираю из всех то, что имел ввиду, даю ссылку на него, если человек хочет он переходит по ссылке и видит смысл (соглашается или предлагает своё вИдение), если не хочет, то какой смысл тратить время на него, ведь мы говорим на разных языках?
А это совсем другое чем антагонизм!

Кстати эти диалоги яркий пример того, что предложение ВП СССР по синхронизации понятийного аппарата является актуальным и оно заключается в экономии времени на согласование, а именно: приняли язык ДОТУ, и стали говорить на нём, быстро решая проблемы, вместо того, чтобы каждый раз «лазить» в интернет или ещё хуже просто применять услышанные где-то слова.

Т.е язык ДОТУ это предложение начать всё по-новому (но не с ноля) :))))
Делить нечего, а делите, делите то что для каждого из вас называется терменологическим апоратом, вы антогонистичны, и так будит всегда, понимание идеи разное, это нармально.
Антогонизмы дают развитие идеи которая может жить в обществе, но также этиже антогонизмы унечтожают ту идею что не может жить в этом обществе. То что я написал есть антогонизм одного с другим.
https://aftershock.news/?q=node/557822
История продвижения в Мире, инварианта исчисляемого в джоулях.
Вы просто отстали от жизни.
Ефимов прав о Метрологии.  Он только неправ с "киловатт часом".
Что интересно, наверняка ведь и спите спокойно и совесть вас не мучает:)
«….Что интересно, наверняка ведь и спите спокойно и совесть вас не мучает:) ...»
-где совесть должна мучить? О чём речь?
Вас совесть неимучеет там где вы не согласны с Ефимовым?
«….Вас совесть неимучеет не мучает там где вы не согласны с Ефимовым? ….»
- Вам лет сколько? Пишете с ошибками.
Ефимов уважаемый мною человек.
Но он ошибается с "киловаттным" энергорублём.
Поэтому прàвлю и буду править его ошибку.
Джоулевый Энергорубль безальтернативен.
www.ffaa.info
И вчитайтесь внимательно в хронологию развития Энергометрологической Экономики в Мире.
https://aftershock.news/?q=node/557822
Пишите с ошибками, да пишу с ошибками, но только для того чтобы такие как вы вступили сомной в диолог, Энергометрологической это словоблудие.
Со мною вам придеться это сделать.
Безграмотные посты это неуважение не только к адресату, но и автору позор. Кто написал не знаю, а я дурак читаю.
Полное невежество неграмотное содержание комментариев, содержание становится пустым и мусорным.

Имея достаточный жизненный опыт не могу согласиться с автором на счёт пользы отказа от мяса на данном этапе развития человечества. Считаю, что если от него отказываться, то придётся создать образно говоря искусственное мясо (считаю, что И. А. Ефремов в часе быка в этом отношении прав). Как это будет я пока не знаю, но знаю совершенно точно, что без мяса нам здоровыми не быть. Более того, пусть меня ругают как хотят, но мне не меньше других не приятно убивать животных и так же хотелось бы, чтобы человек был травоядным, но увы, человек не травоядное существо, а хищник. Чтобы человеку стать травоядным, нужно удлинить его кишечник раз в 6, чтобы пища в неё могла перебродить и превратиться в аминокислоты, но для этой функции у человека существует желудок, у здорового человека кислотность желудочного сока лежит в пределах 1,2 - 1,7 , что необходимо для переваривания мяса. Если кислотность понижается (цифра становится больше, например 5), то организм идёт в разнос, появляются всякие болячки, начиная от гастрита, заканчивая раком. Повышают кислотность: соль, мясо, сало, яйца, рыба, квашенные овощи, уксусы, морепродукты, бобовые, кисломолочные продукты, грибы, сливочное масло. Почти вся растительная пища снижает кислотность и ведёт к болезням. Не от закисления организм страдает, а от защелачивания. Я желаю интервьюируему крепкого здоровья, но если он и далее продолжит подобные эксперименты со здоровьем, то для него это может плохо кончится. Помню Славолюбова, он был был вегеторианцем, что и подорвало ему здоровье. Защелачивание ведёт к загустению крови - отсюда тромбы, инфаркты и инсульты...

на 9 минуте Ефимов говорит что нет необходимости есть мясо т.к. в нем не может быть ничего нового чего не содержится в траве. Вроде как смешно даже представить чтобы там появилось что то новое. А разве животные не способны перерабатывать одни элементы в другие?
Andy, 21 сентября 2017г., 17:16:
А разве животные не способны перерабатывать одни элементы в другие?
Можно пойти дальше и задать этот вопрос про живую клетку вообще. В растениях нет ничего, чего нет в окружающей неживой природе. Жуй гальку! :)
Хэнсон, вообщнто в последних роликах 16-17г говорили ь сто надо стремится, питаться солнцем…. Был ролик где говорилос.ь про лесопроводы неэфые тивность мясного питанич это была встреча с парнями из Уфы
Допустим. Отлично. А где его брать то Солнце в нашей полосе и сколько его надо, есть метрологическая состоятельность в этих фразах?
Не в солнце дело. Опять же «системы верований», кто кого куда убедит. Кто в какое «плацебо» больше поверит, в таком энерго-эффективном  движении и окажется. Ефимов склоняет к «такой-то» «системе верований», в которой, как он считает энерго-эффективность выше. «неедение» представляется более энерго-эффективным, но если только принять его, как «систему верований» со всеми «потрохами», иначе будет анорексия, как пить дать.
Никак мы не можем понять, что все в нутре нас заключено, особенно в психике, не животные мы, давно уж перешагнули этап «пеработчиков звена цепи питания биосферы», это алгоритмика животного уровня нужна природе, но мы-то уж не обязаны ее соблюдать. Вопрос в том, как безболезненно «поверить» в то, что «продукты питания» не нужны.
На вопрос — зачем это нужно  — ответ есть, организм гораздо меньше изнашивается, здесь-то и выявляется разрешение парадокса геронтологии, когда мы по длительности периода младенчества вроде бы должны жить около 300 лет.
Так не жрите и доживете (сказал он дожевывая котлету).
Эту бы тему ( про питание) продолжить в https://mediamera.ru/post/25078 Хотя написано про ЗОЖ и Здоровое Питание много. Результаты есть. Но опять же все упирается в самосознание конкретного индивида.... пока он себе не ответит на вопрос зачем мне " не воруй, не убий, не жри свех меры и вредное...." разговоры и знания бесполезны
Andy, 21 сентября 2017г., 19:57:
есть метрологическая состоятельность в этих фразах?
В прошлом году обсуждали уже. История, в принципе, короткая. 
Когда для космонавтов стали подбирать рацион, встал вопрос, а сколько надо хим.веществ организму в день.
Оказалось несколько грамм...
А чего ж мы «жрем»?
А — хотим просто.
Естествоиспытатель, 21 сентября 2017г., 21:34:
В прошлом году обсуждали уже. История, в принципе, короткая. 
Когда для космонавтов стали подбирать рацион, встал вопрос, а сколько надо хим.веществ организму в день.
Оказалось несколько грамм...
А чего ж мы «жрем»?
А — хотим просто
Как -то показывали репортаж с орбитальной станции, где уже не помню какой наш космонавт, рассказывал  о быте там. Например на обед они едят первое- это борщ консервная банка, если сложить все вместе не так уж и мало. Просто не надо забывать о калорийности, поскольку груз на космическом корабле стараются максимально снизить, то и в наименьшее количество по граммам необходимо заложить как можно больше калорийности. И мясо они едят и икорку и прочие вкусняшки:) Работа там не из легких и мозг должен функционировать хорошо, он самый главный потребитель энергии в нашем организме.
Предположу что в космосе мышцы расслаблены и действительно мозг главный потребитель. Но это космос.
Если я и упомянул космонавтов, то не в плане примера. Они ведь такие же люди и «пожрать не прочь», как мы. Алгоритмы те же, «природные».
В ваших комментариях логичное обоснование «надо, потому что так должно быть». В «Системе верований» без этого никак, очень опасно подвергать ее сомнению, особенно проверять «шаткость» на практике, если человек теряет опору, нужна срочно другая. Поэтому в основном имеет место переход от одной системы верований к другой или частичное заимствование постулатов.
На примере Ефимова мы просто видим такой переход. Мотивация — ограничить потребление, постулат вегетарианства частично подходит? — подходит, он берет его в свою систему верований.

Как оно на самом деле — мы не знаем. «британские ученые» — то же.
Только личная практика, но целесообразно настроенная. Как это? Я уже упоминал, что если цель — голод , анорексия обеспечена (Голод - это не цель). Если цель — уйти от животной алгоритмики, то необходимость «жрать» постепенно уменьшается до минимума на фоне таких же физических нагрузок (я проверял). То есть не организму нужно «Первое, второе + «А компот?»», а алгоритмике психики. А обосновать можно чем угодно, сейчас и педерастию оправдывают чем-то… Вот обосновать отсутствие необходимости сложнее, особенно, если она на каком-то этапе есть. 
На будущее, если кто-то читать начнет, из поиковика перейдет и пр. Там уже будет заметка.
Опять же — спрос стимулирует предложение. Ты заинтересовался — мне лишний пинок стимул доделать...
стимул — заостренная палка в зад … , пинок передача кинетической энергии тела от пинавшего в сосредоточение нервных узлов и «части мозга» собеседнику, оппоненту, нижнему по иерархии
….. ))))
(легкий юмор)
Хенсон интересно рассуждает на эту тему. «Энергия» спрашивающего как-то «передается» отвечающему. Это надо изучать.
Естествоиспытатель, 22 сентября 2017г., 09:44:
Как оно на самом деле — мы не знаем. «британские ученые» — то же.
Считаете, что отечественные ученые не изучали физиологию человека вообще и тем более отправляя его в космос? Мы не знаем или не хотим знать??
Естествоиспытатель, 22 сентября 2017г., 09:44:
Если цель — уйти от животной алгоритмики, то необходимость «жрать» постепенно уменьшается до минимума на фоне таких же физических нагрузок (я проверял). То есть не организму нужно «Первое, второе + «А компот?»», а алгоритмике психики. А обосновать можно чем угодно, сейчас и педерастию оправдывают чем-то… Вот обосновать отсутствие необходимости сложнее, особенно, если она на каком-то этапе есть. 
До минимума какого? Отдельно взятый период не доказывает , отсутствия потребности человека в разнообразном сбалансированнном питании. Это не обязательно должно  быть + компот.  Ресурсы человека имеют запас для критических ситуаций  и  к счастью ( но не всегда) большую отсрочку до точки слома . От какой животной алгоритмики уйти цель? Вы не забыли, что человек ЖИВОЙ и хотелось бы чтобы он был ещё и умный.  

PS  у меня совсем нет желания, кого либо переубеждать, честно.
Для меня так же не важно, согласится кто-либо со мной или нет. Я лишь
  • пытаюсь объяснить чужую и свою практику
  • на основании этого привлечь внимание других, что «все не так однозначно, как кажется»
Возможно, что это никому не нужно, и здесь вопрос поставлен правильно.
Niliru, 24 сентября 2017г., 23:29:
Мы не знаем или не хотим знать??
Сейчас очень много узнается  в биологии. Только в последние годы. Например, о бактериях. Вышел, кстати, новый фильм на канале Наука 2.0.
Представьте, что ученые изучают процессы не подозревая наличие определенных бактерий (а их нет в объекте изучения) — одни результаты исследований. При наличии бактерий — совершенно другие результаты. Без знания о бактериях, феномен носителя их признали бы «не реальным», «организм человека на такое не способен» и т.п., тем более, что такого подопытного еще и не найти «днем с огнем», как е его изучать… Я не о стандартной микрофлоре, хотя и ее изучение натолкнуло ученых  к пересмотру «вкусой и здоровой»...
Дмитрий Лесов 1, 21 сентября 2017г., 18:34:
надо стремится, питаться солнцем…
Человек с большой буквы питается солнцем. Человек с большой буквы заменяет недостижимый образ Иисуса.
 
У Джо Рогана есть неплохая сценка про вегетарианцев. С юмором и по существу. У Фёдора Григорьевича Углова в книге «Человек среди людей» есть коротенькая заметка про потребность в мясе. Ну и самая шикарная книга для понимания ущербности вегетариантсва — «Аллен Карр — Лёгкий способ сбросить вес». Книга посвящена обоснованию необходимости перехода на вегетарианство. У этого автора самые логичные доводы в пользу вегетарианства. Не логичные, а именно самые логичные на фоне других. Другие авторы, как Ефимов, например, даже не стараются сохранять логичность. С устными выступлениями работать сложно, их надо записывать и разбирать, а здесь сразу дана форма доступная для разбора и при этом ей все пользуются.
Andy, 21 сентября 2017г., 17:16:
а 9 минуте Ефимов говорит что нет необходимости есть мясо т.к. в нем не может быть ничего нового чего не содержится в траве. Вроде как смешно даже представить чтобы там появилось что то новое. А разве животные не способны перерабатывать одни элементы в другие?
Ефимов то ещё биохимик- физиолог. Там похоже симбиоз бизнеса ты мне- я тебе, взаимовыгодный пиар )

Белки: из чего состоит все живое на земле

КОБ+вегетарианство=концептуальное самоубийство. И это не шутка, процесс идёт полным ходом. Вегетарианство защелачивает организм, что приводит к загустению крови - отсюда инфаркты и инсульты, пример - Славолюбов и будет ещё не мало, способствует росту раковых клеток - примеры: Петров, Савелий Крамаров. Ощелачивание - преждевременное старение, масса проблем со здоровьем, начиная с проблем пищеварения. Но видимо пока некоторые фанатики вегетарианства совсем не зачахнут, они не признают его вреда...

Много чего доброго есть в концепции, но пока в ней пропагандируется вегетарианство - поддерживать её не буду. Хоть я и уважаю авторский коллектив и желаю ему долгих лет здоровой жизни, но искренне считаю, что он в данном вопросе заблуждается и результат заблуждения не заставит себя долго ждать, а именно не получится долго и упорно скрывать проблемы со здоровьем, которые вызовет данный способ питания, но очень надеюсь на благоразумие, признание этой ошибки и исправление её, ненужно всё списывать на то, что "ресурс человека не безграничен", ведь здоровье человека прежде всего находится в собственных руках и каждый прежде всего сам распоряжается им. Так же раздражает, когда концептуалы всё охотнее верят шарлатанам, чем представителям официальной медицины, т к официоз хоть как то адекватен в этих вопросах, а главное лично мне он помог найти истину, которая как ни странно с ним рядом не стояла, но шарлатаны (вегетарианцы, сторонники закалки, травники, бадники, натурапаты и прочие) этому никак не способствовали, а только запутывали и забалтывали, от чего была только каша в голове и понимание неотвратимости плохого конца.

Пропоганды как таковой нет , Ефимов  этим путем пошел...ну  и что? Он об этом говорит…
тты то сам чё? Думай сам,... тебе решать в конце концов..или ты хочешь чтобы за тебя решали?

Не хочу, чтобы за меня решали, поэтому считаю, что эту заразу под названием вегетарианство надо как можно скорее искоренить, но видимо, пока достаточное количество людей не обожжётся и не переболеет бороться с этим бесполезно. На счёт думай сам - думаю, и уже давно, и практика уже показала и доказала мои думы, всё это сходится на том, что это проект, а точнее часть большого проекта по сокращению населения планеты. И здесь, как и везде в библейской концепции самоубийство по средством вегетарианства предлагается как спасение и люди ведутся, хотят же они показать, что они лучше, чем есть. Вот ещё одна жертва вегетарианства - Михаил Задорнов. Может пора бы уже список составить с краткими биографиями умерших вегетарианцев, может хоть это глаза людям приоткроет. Уверен, что список этот будет длинным.

Да, вегетарианство это вброс. Вот неедение через фрукторианство это да)))))))))0