ВП СССР (2017.07.27) - Главная проблема глобальной цивилизации и миссия Русской многонациональной цивилизации в её разрешении [книга и аудиокнига]


Скачать:[yadisk][yadisk][cloudmail]
  1. До чего же мы дошли в «историческом развитии»?
  2. Альтернатива самоубийству цивилизации «Homo sapiens’ов» — всем стать Человеками
  3. Несостоятельность научного официоза
  4. Предложение здраво мыслить
  5. О предпосылках становления и краха СССР
  6. О возможностях течения событий и перспективах реализации возможностей
Каналы ВП СССР: vk.com/vpsssrfacebook.com/vpsssr, youtube.com. Как задать вопрос ВП СССР: vk.com/topic-4440123_34492283.
Общие папки и раздачи со всеми публикациями ВП СССР:
Книги: [yadisk][cloud.mail][rutracker] Аудиокниги: [yadisk][cloud.mail][rutracker]
Комментарии (600)

Страницы

Вся жизнь человека — это чреда подражаний. Вспомните хотя бы видеоролик: «Дети видят, дети повторяют». Мы используем ту модель, которая наиболее оптимальным, по нашему мнению, способом поможет реализовать задумку. 
Ну как  тут не добавить  народную мудрость. «У того, кто делает получается редко. У того, кто не делает не получается никогда.»
Надеюсь вы ЗОЖ, не против чтобы люди учились и создавали свои проекты, не век же ролики слушать и записки об одном и том же.
Помните знаменитую историю про Путина и крысу? Если человека загнать в угол, он может совершить глупости. В нашей ситуации мы потеряем хорошего донора. Посмотрите со скольких вопросов съехал, например, Становление-ЧТСП. А другие ораторы. Они все внесли огромный вклад, за что им такая же огромная благодарность.

В нашем случае мы изначально предупреждаем, что работаем за ваш счёт.
Эта корона существует только в вашем воображении. Вам предложена совместная работа, а не роль осознанного потребителя. Роль в которой вы примете участие целиком и полностью зависит от вас. ЧСВ превращает в донора.
Зож, 6 августа 2017г., 09:30:
во вторых корона всё-таки существует вы сами это утверждаете. 
Возможно возникло недопонимание насчёт образа «короны». Поясните о чём речь.
У нас разные картины мира, словарный запас и багаж образов. Попробуйте представить, что я не понимаю о чём вы говорите. Образ «короны» последнее чего бы мы хотели создать, так что если где-то появился хотя бы намёк на это, этот намёк надо нейтрализовать. Поясните, пожалуйста, что это за «корона».
Зож, 6 августа 2017г., 09:30:
Во первых мне не чего не предложено
Не удивительно, ведь я вас только второй день вижу. Предложение не было персонализированным. Это серия заметок, в основном, в разделе «блоги», которые посвящены различным аспектам проекта.
Henson, 6 августа 2017г., 09:14:
Эта корона существует только в вашем воображении. Вам предложена совместная работа, а не роль осознанного потребителя. Роль в которой вы примете участие целиком и полностью зависит от вас. ЧСВ превращает в донора.
Так была она мне предложена или это не удивительно, что она не была мне предложена?
Вы — часть сообщества. Сообществу предложено. Конкретно ваше имя нигде в предложениях не фигурирует. Это похоже на то, как вы (условно) провозглашаете: «Люди, станьте человеками!». А я в ответ говорю, что мне конкретно вы ничего не говорили.

Если станет легче, приглашаю сейчас. Персонально вас. Давайте работать вместе.
Сообщества возникают вокруг идей. Если вы, как и мы впечатлены образами романов Ефремова, возможно вас тоже заинтересует подробный их разбор и попытка реализации в общей нам объективной реальности.

Вам никто не заплатит и не обеспечит место в интеллектуальной элите. Для вас это может быть интересным вызовом собственным силам. Толчком для самореализации, если захотите. Но смысл вам придется найти самостоятельно.
Есть такое мнение, что общество — это суперсистема, и каждый член этой суперсистемы — управленец. и все мы предикторы, если умеем осознанно управлять своими потребностями. Это очень интересная модель. Дело в том, что основана она на математике, но когда применяешь к  её носителям математические законы и следствия, они обижаются.

Разве вы не слышали, термин «квантовая механика»? Как к нему относятся в кино? Этакий заумный сленг. 

Мы прекрасно понимаем эту модель. И это чистой воды нае#@лово для людей с недостаточным образованием. Тематика эта пока что не вызвала интереса (Жизнь - странная штука (Life Is Strange, 2015, франция): интерактивное кино про теорию хаоса). Придётся делать крюк на несколько заметок. Общесистемный подход уже разобран (Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012): конспект для проведения исследования "вообще") впереди ещё с десяток  тем, прежде чем мы сможем предоставить обоснования под уже озвученные выводы.

Вы не предиктор, вас обманули.
alexfom, 4 августа 2017г., 19:08:

 У бренда «ВП СССР» сейчас совсем другая цель — разбавить материалы огромным количеством инфомусора, чтобы читатель ничего не понял и доверился говорящим авторитетам на ютубе.
 
Огромное количество инфомусора нужны для манипуляций. Есть такой прием «перегрузка сознания» для убийства критического мышления, человек не замечает подмен, нестыковок, торчащих белых ниток,  если конечно есть что убивать. Остальные улавливаются на эмоции , лозунг «наших бьют» — мощная сила на все времена.
Ну а про  ролики , без них тоже никак, сторонников надо на привязи держать, а то разбегутся , ещё в древнем Риме кричали «хлеба и зрелищ!»   « Жрать , срать, ржать»  никто не отменял , приёмы стары как мир, только «ржать» не надо понимать буквально, сыграй на эмоциях , дай иллюзию самореализации и вот они твои :) Иллюзия , что ты приобщился к тайне и понимаешь больше остальных опять же греет, а главное  не даёт возможности усомниться.  Оглашаемая цель  помочь в самообразовании  постепенно слилась. Образование больше не нужно, наука шлак )))
И вот ты, который ещё недавно кричал о самообразовании, замалчиваниях , свободе информации, оглашениях, уже раздражаешься, когда кто-то имеет «наглость» говорить то, что думает, ведь ты то не можешь себе этого позволить ибо корпоративность , «соборность»  то есть.
А мысль, что это делают с тобой твои авторитеты слишком недопустима, ведь  для этого надо выйти из круга, потерять все, что тебя так греет изнутри. Черно белое мышление,  опять же работает как шоры.
Как то так :)
Читаю вас и сразу вижу в вас пример свободомысля, ну где ваше критическое мышление которое вам должно помочь понять что вы находитесь в кругу того что вы считаете своими мыслями вы из него не куда и не выбирались, ведь вас согрело то что вы описали.
Зож, 6 августа 2017г., 01:42:
ну где ваше критическое мышление
Мое критическое мышление со мной, но иногда оно меня покидает и где его носит трудно сказать :)
Зож, 6 августа 2017г., 01:42:
ведь вас согрело то что вы описали.
Согреть не согрело, но немного взбодрило, к тому же открыло возможность получения  в вашем качестве  мотиватора писать дальше.
Ранее уже было написано, что это и мой опыт в том числе. Я не разделяю людей подобно ВП СССР по принципу я и особи, все дерьмо , я Д`Артаньян.
Niliru, 5 августа 2017г., 19:38:
alexfom, 4 августа 2017г., 19:08:

 У бренда «ВП СССР» сейчас совсем другая цель — разбавить материалы огромным количеством инфомусора, чтобы читатель ничего не понял и доверился говорящим авторитетам на ютубе.
 
Огромное количество инфомусора нужны для манипуляций. Есть такой прием «перегрузка сознания» для убийства критического мышления, человек не замечает подмен, нестыковок, торчащих белых ниток,  если конечно есть что убивать. Остальные улавливаются на эмоции , лозунг «наших бьют» — мощная сила на все времена.
Ну а про  ролики , без них тоже никак, сторонников надо на привязи держать, а то разбегутся , ещё в древнем Риме кричали «хлеба и зрелищ!»   « Жрать , срать, ржать»  никто не отменял , приёмы стары как мир, только «ржать» не надо понимать буквально, сыграй на эмоциях , дай иллюзию самореализации и вот они твои :) Иллюзия , что ты приобщился к тайне и понимаешь больше остальных опять же греет, а главное  не даёт возможности усомниться.  Оглашаемая цель  помочь в самообразовании  постепенно слилась. Образование больше не нужно, наука шлак )))
И вот ты, который ещё недавно кричал о самообразовании, замалчиваниях , свободе информации, оглашениях, уже раздражаешься, когда кто-то имеет «наглость» говорить то, что думает, ведь ты то не можешь себе этого позволить ибо корпоративность , «соборность»  то есть.
А мысль, что это делают с тобой твои авторитеты слишком недопустима, ведь  для этого надо выйти из круга, потерять все, что тебя так греет изнутри. Черно белое мышление,  опять же работает как шоры.
Как то так :)
Как относиться к данному шедевру как к инфомусору для манипуляции или как к очередному мнению, что вполне подходит под инфомусор для тех кто это мнение не разделяет.
Зож, 6 августа 2017г., 10:12:
Как относиться к данному шедевру как к инфомусору для манипуляции или как к очередному мнению, что вполне подходит под инфомусор для тех
кто это мнение не разделяет.
Можете относиться  как к опыту, через который  мне пришлось пройти. И через который рано или поздно, в той или иной степени проходит каждый, пока не достигнет определенной степени саморазвития.  Можете относиться в установленных вам границах, согласно черно-белого мышления.
Всё зависит от вашей способности управлять эмоциями, культуре мышления, диалоговых навыков, степени вовлечённости, способности к расширению границ ещё много от чего. Так что со своим отношением вам самому придется определиться. Так же  можете принять во внимание, что ответ был адресован другому человеку.
Зож, 6 августа 2017г., 10:40:

Henson,
6 августа 2017г., 09:10
Мы не намерены повторять ошибку АК ВП СССР и убивать его
Это что такое, угроза или предупреждение?
И кто эта такие мы, вы под словом  мы подразумиваете  по всей видимости группа лиц связанные какими-то странными идеями определенного характера, так как, то что я процитировал выше, ранее вами написанное, наталкивает на определенные выводы в отношение вашей деятельности как группы лиц что соответствует слову мы двое и более лиц.
В прошлом году Ефимов озвучил идею «Концептуалы не годный материал для административной работы». Владелец учётной записи Henson полностью с этим согласен, исходя из персонального опыта этой самой административной работы. Однако последовавший вывод — это уже что-то неприемлемое. Ефимов озвучил идею использования бизнеса и формирования общества потребления, что по сути является толпо-элитаризмом нового типа.

Собственное видение вопроса изложено в заметке «Нельзя победить Кощея в честном бою». Начиная с этого момента, появился проект, названный по имени учётки опубликовавшей первую заметку. Когда я пишу мы, это значит, что речь идёт об общей для нас двоих точке зрения. Авторских прав на идеи мы не заявляем. Очень многое из того, что написано, было написано, если так можно выразиться, в соавторстве с посторонними людьми, например таким как вы — посетителями медиамеры. У нас нет повода держаться за «свою точку зрения», мы пользуемся результатами общения. Хенсон растёт и развивается вместе с вами и благодаря вам. Тем не менее называть таких людей, как Гость2, Естествоиспытатель, Майк, Инсайдер и д.р. членами коллектива мы не можем. Как минимум пока у нас нет модели совместной работы (Пишем документ: «Инструкция организации совместной аналитической работы»). Вполне возможно, что появление такой модели сильно ускорит исчезновение Хенсона. И тогда появятся виртуальные аналитчисекие группы. Этакий проект: «совет экономики» и т.д. 

Хенсон хочет всё это воплотить в виртуальной реальности компьютерной игры. Чего захотят другие участники — пока неизвестно.
Мы — это Рик и Маша. Работу над проектом мы начали с января прошлого года. Ефимов стал спусковым крючком для начала наших публикаций.
Зож, 6 августа 2017г., 12:13:
Зож, 6 августа 2017г., 10:40:

Henson,
6 августа 2017г., 09:10
Мы не намерены повторять ошибку АК ВП СССР и убивать его
Это что такое, угроза или предупреждение?
И кто эта такие мы, вы под словом  мы подразумиваете  по всей видимости группа лиц связанные какими-то странными идеями определенного характера, так как, то что я процитировал выше, ранее вами написанное, наталкивает на определенные выводы в отношение вашей деятельности как группы лиц что соответствует слову мы двое и более лиц.
Вы ответите на этот вопрос или вы добиваетесь того чтобы этого не делать,
Это уже третья версия одно и того же вопроса. У нас нет гарантии, что возможность уделять проекту достаточное количество времени сохранится надолго. Пока всё складывается, так что время это есть. «Случайности» позволяют развиваться.

Хенсон = Рик + Маша (имена не настоящие).

С определённого момента существование Хенсона начнёт мешать. До этого пока далеко.
Вы такой же как и все, действуете в рамках биологических алгоритмов но при этом прикрываетесь социальными конструкциями.
Гость2, 6 августа 2017г., 06:23:
Henson действительно изменился, стал более пристально разбираться с поступающей к нему информацией. В результате на него посыпались различные противоречия. Думаю, что книга про логику начала делать своё дело. Уже прослеживается анализ, сравнение, первоначальные выводы.
Лично я считаю, что он на правильном пути, ему нужно только время и ребята с ложными комментариями (доноры), на которых он тренирует свое логическое мышление
Пора бы уже диалектику осваивать, а вы все в песочнице копаетесь со своей логикой:)))
На самом деле разбор учебник по видам диалектики уже стоит в очереди.

Осенью возник вопрос о том, чему должны учиться кадры. Нужно было составить перечень дисциплин, освоение которых позволит легко применять ДОТУ, в нашем случае «короткую». «Короткая ДОТУ» должна быть не обрубком нашего видения, а результатом исследовательского процесса. Поэтому всё что сейчас есть — это бетта версия.

Пока список публикаций такой (условно):
 
  1. Логика (опубликовано)
  2. Теория познания (опубликовано),
  3. Предельные обобщения (в наборе),
  4. Диалектика (анализ существующих учебников).
Если есть идеи, будем рады их выслушать.
Пора бы уже диалектику осваивать, а вы все в песочнице копаетесь со своей логикой:)))
Если освоили диалектику, то зачем в песочницу заглядываете? :)))
Niliru, 5 августа 2017г., 22:19:
Хенсон , вы раздражаете всех  своей прямотой, наличием  собственного мнения, умением его отстаивать  и свободой от ССОборности, у людей когнитивный диссонанс, они то не могут себе этого позволить!  И ещё вы слишком умный и начитанный!  Надо на вас за это пожаловаться, пожалуй это будет в русле продвижения к ЧТСП.
Спасибо,что делаете "рекламу" предмету своего обожания, но на этом сайте обращают прежде всего внимание не на то как говорят,а что говорят-пока что в том "что говорят" ничего полезного и нового не удалось  найти. 
PS/ Не люблю лизоблюдов
Ты сколько раз в день поминаешь Создателя в молитве? И вообще молишься систематически или нет? Я к тому,что большинство ответов приходят от «туда» — «там» всё решается за тебя, нужно лишь задать правильно вопрос. Ты же пытаешь перенести «систему выработки решений», которая используется «там», на уровень сознания человека. Боюсь,что человек не потянет такой нагрузки (мозг чисто физически не выдержит),поэтому и существуют безсознательные уровни психики. Кроме того недостаток информации (а он всегда есть) будет всегда оставлять вариант для допущения ошибки.Тебе нужно больше доверия к Богу проявить, тогда не придется «выстраивать схемы».Подумай о семье. Жизнь короткая.
Атон, 7 августа 2017г., 13:58:
Ты же пытаешь перенести «систему выработки решений», которая используется «там», на уровень сознания человека.
Мы ведь про ДОТУ говорим. Но если уж и говорить об этом, то это скорее будет описанием процесса на языке мироздания. Посмотрите ролик про математику.
 
Правда в том, что нам нужно проникнуть глубже, увидеть, что стои́т за наукой. Наука работает за счёт интуиции, за счёт творческого подхода, а математика контролирует интуицию и приручает творчество. 

Математическая модель не заменяет управленца, но лишь повышает качества управления. ДОТУ — это инструмент, а не мозгозаменитель.
Атон, 7 августа 2017г., 13:58:
Ты сколько раз в день поминаешь Создателя в молитве? И вообще молишься систематически или нет?
Соблюдение ритуалов — важная часть учения для, для тех, кто не понимает сути. Развивайте связующее звено и молитва вам больше не потребуется. Беда в том, что в этой фразе для большинства смысла не будет.
Значит не молишься...А ведь я не про ритуал говорю..Молитва это разговор с Богом. Если для тебя не существует надмирной реальности-вообще о чем речь может быть? ДОТУ чем и отличается от всех остальных теорий управления,что включила в состав своего понятийного аппарата понятие ИНВОУ. Если информации у тебя недостаток в чем-то,как ты сможешь выработать верное решение, даже обладая достаточно совершенным инструментом для этого (например ДОТУ). Никак. Отсюда вывод -придется довериться гласу Свыше,который не будет тебе разжевывать логически почему так и так лучше поступить— а даст информацию,возможно посланную в бинарном виде (да-нет),а там верь — не верь. Чуешь о чем я тебе говорю тут. ДОТУ и математика -инструменты (сами по себе они «не рожают» решений — их «рожает» человек),если информации недостаточно для выработки решения — то придется верить. Без молитвы — человек информационно-алгоритмическая система. Посмотри фильм «Философы»: у тебя три варианта при таком раскладе, как у тебя — либо зажевать бутерброд ,либо пустить себе пулю в лоб,либо впустить в  свою душу любовь и жить с верой. Что ты выбираешь?
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Значит не молишься...А ведь я не про ритуал говорю..Молитва это разговор с Богом. Если для тебя не существует надмирной реальности-вообще о чем речь может быть?
У каждого слова есть контекст, который определяет его значение. В текущем контексте у ваших фраз можно увидеть несколько значений. А если учесть, что ваше понимание таких терминов как «молитва», «разговор с богом» и «бог» отличается от общепринятых, то правильность любого ответа будет под вопросом.

Разговор с надмирной реальностью на языке жизненных обстоятельств — это по сути связующее звено с намерением.Не знаю .говорит ли вам о чём то подобная формулировка. Если оно открыто, то никакие разовые молитвы не нужны. Это делает бессмысленным вопрос о количестве молитв на единицу времени. Понимаете?


Когда в Библии написано, что человек говорил с ангелом, то речь именно о том виде разговора, который мы сейчас ведём. Попытка иносказания заводит в тупик, вас в первую очередь.

о чем речь может быть?
Ваше поведение -то форма нетерпимости к иноверцам, только и всего. Идея убивать за веру ещё в голову не приходила?
Слушай дружочек- не нужно на меня тут вешать ярлыки в духе религиозных фанатиков,говоря об иноверцах. И мне вообще не понятно пока во что ты там уверовал -может в инструмент под названием математика или ДОТУ (:)))), но пока что по вопросу молитвы ты так мне ничего вразумительного не ответил. Ты прекрасно понимаешь о чем идет речь- о разговоре с Богом по жизни. Молитва один из способов привести внутреннюю меру человека к Божьей мере — это своего рода самонастройка на космические поля,а в результате этой настройке происходит внутренний диалог с надмирной реальностью. Если в твоей жизни нет места тому,что я описал -  «ты медь звенящая»,если пользоваться библейской терминологией. Отсюда и базара много -а сути никакой нет от тебя на форуме. Базар ради базара? Восхищение инструментом либо «говорильня» о нём без реального опыта пользования им...
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Слушай дружочек- не нужно на меня тут вешать ярлыки в духе религиозных фанатиков,говоря об иноверцах.
Перед нами стоит задача: найти общий терминологический аппарат для общения.  Суть проблемы в том, что одни и те же слова и утверждения мы будем понимать по разному.  Можно упорствовать в попытках определить смысл терминов. А можно поёрничать.

Вы начали про молитвы рассказывать и пользоваться доказательной базой христиан, понимаете это или нет.  По этой цепочке рассуждений идти уже не интересно. Нужны новые входные данный. Увеличение рассматриваемых граней терминов. Для вас это троллинг, для нас возможность узнать что-то новое.
Ну таким образом тогда надо разрешить троллить чтобы узнать что-то новое, да, это первый раз когда вы пошли почти в не шаблона.
​​​​​​
Зож, 8 августа 2017г., 16:57:
Ну таким образом тогда надо разрешить троллить чтобы узнать что-то новое
А не об этом ли говорит ВП СССР, когда заявляют о бесполезности чёрных списков и политики запретов? Троллинг — это процесс перекачки энергии. Повышение культуры мышления делает эту перекачку осознанной. Вы добровольно и осознанно помогаете развивать тему тролля, будет ли это троллингом?

Мы считаем неправильной политику админситарции по блокированию учётных записей «троллей». 
Да, добровольно и осознано,  нет не будит, так как делать то, что делает тот кто противодействует этому троллю , это  называется информационной безопасностью.
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Ты прекрасно понимаешь о чем идет речь- о разговоре с Богом по жизни.
Да. И эта цепочка рассуждений не даёт нового знания. ПО этому кругу я и без вас могу побегать. Но с вами, а точнее с источником новой информации в вашем лице, мы можем выйти за рамки привычных рассуждений. 

В вопросах зашиты информации при оценке лояльности сотрудников используется такой психологический термин как «протестный возраст». Суть в том, что чем человек старше, тем ниже его потребность в исследованиях и желание нарушать предписания и правила. Общаться с мудрецами, потерявшими желание исследовать , скучно. Они знают окончательную версию правды и не готовы даже смотреть на другие пути. Этот путь работает и не трогай!

Вам интересна наше тема. Не важно с каким знаком. Поэтому вы и пишете здесь. Но чем вы заинтересуете нас? (вопрос не требует ответа)
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Молитва один из способов привести внутреннюю меру человека к Божьей мере — это своего рода самонастройка на космические поля,а в результате этой настройке происходит внутренний диалог с надмирной реальностью.
Ритуалы призваны скрыть суть процесса. В книге Владимира Мединского - Мифы о России (2008) приведён один интересный случай с производством стали. После революции из цеха прогнали попа, и производимая сталь потеряла свои свойства. Как потом выяснилось каждый раз при запуске котла поп проводил ритуал с молитвами и опусканием свечи в чан, и вот этот вот запуск в чан свечки и давал необходимые присадки к металлу.

Молитва — это способ настройки . Не единственный.

На эту тему есть отличная притча про то, как великий учитель встретил монаха, который читал молитву и светился, но читал её не правильно. Учитель помог монаху исправиться, тот очень уважал учителя и последовал советам. И перестал светиться.

Давайте не будем устраивать религиозных войн за правильность соблюдения ритуалов. В конечном счёте не молитва важна а то, чему она служит.


Неоднозначные термины:
  • молитва
  • внутренняя мера
  • человек
  • божья мера
  • бог
  • самонастройка
  • космические поля
  • внутренний диалог
  • надмирная реальность

Каждый термин может послужить отправной точкой для «не понимаю». По сути, отвечая вам, я занимаюсь угадыванием мыслей.
Свеча, поп, и сталь лучше, в чем не промысел, наверное потом разобрались что нужна была только свеча, а поп был лишний, но при помощи попа свеча в чан быстрее попала чем без него, а потом и сочиняем притчи.
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Если в твоей жизни нет места тому,что я описал -  «ты медь звенящая»,если пользоваться библейской терминологией.
Когда-то АК ВП СССР встали перед той же проблемой: как донести информацию. Что этому мешает и какие могут быть искажения. Даже целую записку, а впоследствии главу к книге, выпустили. «потоки информации в процессе общения». 

На наш взгляд эта модель, даже при том объёме, который на ней представлен, далеко не полный. Поскольку не учитывает проблемы потери информации при переносе информации из одного вида реальности в другой. Но даже в своём изложении она помогает увидеть нашу с вами проблему.

То, о чём вы написали, действительно не имеет места в нашем случае. В силу разности смыслов интерпретаций. Конечно, на определённом уровне абстракции, мы придём к общей точке зрения, но без обоюдного желания и навыков выстраивания мыслительного процесса есть большие риски уйти в бесконечный разговор.
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Отсюда и базара много -а сути никакой нет от тебя на форуме. Базар ради базара? Восхищение инструментом либо «говорильня» о нём без реального опыта пользования им...
Мы работаем с комментариями для привлечения энергии внимания к нашему проекту. Для развития идей с ним связанных.  Для поиска новых мыслей и выхода за рамки своего мышления, посредством привлечения посторонних источников информации. Зачем пишите вы?
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
ДОТУ чем и отличается от всех остальных теорий управления,что включила в состав своего понятийного аппарата понятие ИНВОУ.
Речь шла об иерархии систем управления. И это сделала не ДОТУ. Общесистемный подход, исследование операций, кибернетика — всё это вылилось в известную нам теорию управления.

Иерархия управлений в частности — это следствие из способа определения систем. На нижнем уровне система состоит из элементов. Некоторые элементы можно сами представить в виде систем, и тогда будет создан более низкий уровень. То же самое наоборот, система может оказаться элементом более высокоуровневой системы.

Мы не знаем сколько уровней над нами, но можем предположить, что у этой последовательности есть предел, который стремится к бесконечности. В предельном случае мы будем иметь безграничную власть, которую и приписываем нашей интерпретации бога, как надмирной реальности. 

Понимаете, та херня, которую тут приписывают «богу» и близко не ИНВОУ в описанном выше смысле.
Какая теория управления хоть раз «промычала» в своей теории об прототипе ИНВОУ? Приведи пример,если ты не пиз...
ИНВОУ — естественное следствие применения общесистемного подхода. Это управление в случае предельного агрегирования систем. Наличие подобных построения в частных теориях управления — избыточно. Общие теории вам недоступны, за исключением ДОТУ.

Вы понимаете, что мы сейчас ДОТУ не критикуем?
Большинство предстающих перед судом - простые люди, которые упиваются идеями, недоступными их пониманию, и с готовностью ими козыряют. Любой вопрос по существу они воспринимают как личное оскорбление и отнюдь не заинтересованы в установлении истины, поскольку заранее уверены в своей правоте. На эту высокомерную предубежденность наталкиваешься и у тех немногих, кто получил образование и обладает знаниями, соответствующими их положению в обществе; в этом случае на лицах появляется улыбка снисходительного презрения к отсталому образу мыслей допрашивающего. А если ссылаешься на какое-то место в их писаниях, согласно которому им следовало бы поступать иначе, они отвечают, что дело не в той или иной трактовке, а в вере.  (источник)
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Если информации у тебя недостаток в чем-то,как ты сможешь выработать верное решение, даже обладая достаточно совершенным инструментом для этого (например ДОТУ).
Недавно в аналитической записке от ВП СССР был назван документ лёгший в основу ДОТУ. Это оказался некий учебник по управлению морскими судами. Кибернетика по сути.

Так вот. Использование в качестве основы математического аппарата того времени, действительно, не позволяла принимать решений в ситуациях недостатка информации. Но при этом уже тогда было понятно, что речь идёт о вероятностных оценках.

С тех пор математике сделано много открытий. Молодая на тот момент теория игр обрела плоть в десятках исследования. И теперь, благодаря ей, у нас есть вероятностные механизмы действий в ситуациях с недостатком информации.

ДОТУ — в математическом плане не совершенна. Это обрубок теории игр. ДОТУ, например, не знает как принимать решения в случае наличия второго предиктора, не знает как оценивать вероятности в ситуациях неполной информации. И не видит разницы между сложными критериями выбора оптимальной стратегии (концепции).

Для большинства людей всё это за рамками понимания, ведь их уровень познаний в математике не дошёл и до средних веков.


Ты хоть понимаешь вообще, что сама вероятность какого-либо события—может быть запрограммирована, что теория вероятности, которая использует математика исключает субъекта управления из рассмотрения (то есть в пределе ИНВОУ) — так почему же я должен гадать о вероятностях итогов своих действий, если можно обратиться к программисту и узнать - что выпадет, если я поступлю вот так. Это другой уровень понимания— математика с её теорией вероятности - есть обрубок ДОТУ, а не наоборот.
Я не зря затронул вопрос о недостатке информации — никогда не получится создать системы управления (пусть даже основанной на вероятностях) основанной на ИИ и которая справлялась бы со своей ролью идеально (идеально в рамках какого-нибудь фашистского строя –да, но не в рамках Божьего промысла – потому что она будет противоречить сути этого промысла ). Всегда будет существовать что –то, что придется взять на веру и не получится просчитать – потому что существует ИНВОУ, который «не раскрывается» машине, в том числе и в человеческом обличии.
Недавно Дмитрий указал на наш недостаток — неумение общаться с простыми людьми, под которыми он подразумевал людей с ограниченным образованием. Да, такая проблема есть. Исходя из этого и возник вопрос. Это не точка в общении, мол у тебя нет корочек, нет, это повод искать другие системы образов.

Даже в рамках высшего образование выходцы из классических ВУЗов будут отличаться по мировоззрению от ВУЗов технических.
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
Ты хоть понимаешь вообще, что сама вероятность какого-либо события—может быть запрограммирована
Здесь надо определиться со значением термина «случайность»  В философии это аж целая категория (сожалею, ссылка на конспект Левин Г. Д. - Философские категории в современном дискурсе (2007) пока не готова) в теории вероятностей тоже всё начинается с определения случайного процесса.

Да, мы это понимаем. И делаем это до применения каких либо механизмов теории. Но если уж процесс признан случайным, то в чём проблема?
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
теория вероятности, которая использует математика исключает субъекта управления из рассмотрения
У теории вероятности есть границы применения. Абсурдность подобных претензий к арифметике, думаю, объяснять не нужно, так почему же к теории вероятностей такие завышенные требования?

Теория игр, теория графов, производные кибернетики — тут можно порассуждать о субъекте, в теории вероятностей же даже не понятно с какого конца об этом думать. Круг решаемых задач не тот.
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
так почему же я должен гадать о вероятностях итогов своих действий
Теория вероятности даёт методики оценки вероятности. То есть нужно не гадать, а считать исходя из входных данных. Предлагаю посмотреть методики социального исследования (Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012)).
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
Это другой уровень понимания— математика с её теорией вероятности - есть обрубок ДОТУ, а не наоборот.
В подобных спорных ситуациях помогает рисование. Нужно просто изобразить рассматриваемые понятия в виде кругов Эйлера.

Тут уже был много копий сломано на тему метода динамического программирования. Так или иначе эта хреновина работает на алгебраических алгоритмах. Для неё нужны познания в теории графов, теории вероятностей, высшей алгебре. Всё это подмножества математики. Если из множества «ДОТУ» вычесть множество «Математика» кое что получится. Небольшой гуманитарный остаток. Польза его будет весьма сомнительной.

Та часть которая исчезла при вычитании — является подмножеством «математики». Обрубок — может и звучит резко, но по факту, если у вас не будет возможности описать объект управления в форме конечного автомата, то ни о каком управлении речи быть не может, потому что не решена задача устойчивости по предсказуемости. При этом другие теории в подобных условиях могут работать и выдавать приемлемый результат.
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
Я не зря затронул вопрос о недостатке информации — никогда не получится создать системы управления (пусть даже основанной на вероятностях) основанной на ИИ и которая справлялась бы со своей ролью идеально (идеально в рамках какого-нибудь фашистского строя –да, но не в рамках Божьего промысла – потому что она будет противоречить сути этого промысла ). Всегда будет существовать что –то, что придется взять на веру и не получится просчитать – потому что существует ИНВОУ, который «не раскрывается» машине, в том числе и в человеческом обличии.
Под достаточностью информации «теория игр», понимает вполне определённые вещи. Это во-первых. Во-вторых. Системы помощи в принятии решений — это системы помощи, а не замены управленца. При этом «живо» управление со временем будет перемещаться на всё более высокие уровни агрегирования систем.

Всё остальное выглядит как: я не понимаю сложных технологий, эти технологии — зло, от лукавого. Когда-то эта мысль убила самый развитый центр математики. Уж не Кораном ли его убило?..

Складывается такое чувство, что везде, где приходит нравственность авраамистических религий, наука приходит в упадок. Сейчас мы такой упадок наблюдаем в умах сообщества. И опять вера, опять истинное учение Христа, всевышний, совесть справедливость...
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Отсюда вывод -придется довериться гласу Свыше,который не будет тебе разжевывать логически почему так и так лучше поступить— а даст информацию,возможно посланную в бинарном виде (да-нет),а там верь — не верь.
 
Глас свыше — это управление на один уровень выше, на два, на три, на … бесконечность? Доверится гласу свыше — суть отказаться от функций предиктора. В ряде задач это будет самым правильным выбором. Всё-таки не каждому дано.

Но тут больше интересен вопрос формы этого гласа. Вам сказали, что совесть — это источник этого гласа, а потом совести дали особое определение. Потом что-то рассказали про стыд. И теперь вопрос, насколько соответствует ваше представление о стыде и совести объективной реальности? 

Ведь вполне возможно, что те люди, которые дали вам эти определения посадили вас в зависимость от этих трактовок. Насколько критично вы подошли к вопросу понимания этих определений? У вас есть гарантии, что это понятия обозначают то, что вы думаете, а не являются завуалированной формой проявления нравственных алгоритмов некоторой культуры?
Вам тоже что-то говорят и вы обдумывая,  синтезируите  разные идеи, все больше делаете их своими в глазах профанов.
Вы не отвечая на мои замечание все больше будите погружаться в мою игру, а ответив вы также играете по моим правилам.
Зож, 8 августа 2017г., 12:07:
но за мной доту
Что это значит?

  1. Что вы оставили её позади?
  2. Что прикрываете её грудью?
  3. Что она — это ваша методологическая база?
В нашей истории уже было одно «всесильное учение». Какой из этого мы вынесли опыт?
Понимаю, вам, как и многим другим, хочется найти надёжную гавань, место где можно отсидеться и на которое можно положиться в любой ситуации. Беда в том, что такого места нет. Ни для кого. Единственное что есть надёжного в нашем изменяющемся мире — это сами изменения. Это значит за спиной не ДОТУ надо держать, а её понимание. Ведь именно из понимания и рождается свобода в изменениях.

Подумайте ещё раз и скажите, с чего вы взяли, что за мной ДОТУ нет?
Зож, 8 августа 2017г., 12:01:
Вы не отвечая на мои замечание все больше будите погружаться в мою игру, а ответив вы также играете по моим правилам.
Выражаясь в терминах «игра» мы тащим и некий контекст. Посмотрите любой учебник по теории игр (например Петроясн Л.А, Зенкевич Н.А., Шевкопляс Е.В. «Теория Игр»). Вы обладаете полнотой информации о «своей игре»?
Ты интуицией пользуешься? Для чего дана человеку интуиция? На практике доказано (это я к тому,если ты будешь опять нести чушь по поводу уже «интуиции»),что она существует у человека и спасала ему жизнь,например. Ты не испытывал чувство стыда или совесть тебя не мучила никогда? Хорошо,как ты называешь эти чувства? Мне без разницы — чувства эти переживал с привязкой к каким либо обстоятельствам жизни или нет? Ответь! Если нет — то ты «машина», и ничего более,которую апгредят насколько это возможно используют, потом выкидывают. Я так понял,что духовной жизнью ты не живешь,а у тебя все лежит в области «это нужно просчитать»…Замысел Бога для тебя хоть существует или и это для тебя фикция многоуровневой вселенной,которая просчитает теория игр на раз-два.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Ты интуицией пользуешься? Для чего дана человеку интуиция?
Да, я пользуюсь интуицией. И прежде чем ответить на второй вопрос, предлагаю вспомнить вот это:
Наука работает за счёт интуиции, за счёт творческого подхода, а математика контролирует интуицию и приручает творчество. Почти всех, кто не слышал этого раньше, удивляет то, что если взять лист бумаги в 0,1 миллиметр толщиной — обычная толщина бумаги — и, если бы он был достаточно большим, сложить его 50 раз, то толщина такой стопки достигнет расстояния от Земли до Солнца. Твоя интуиция говорит, что это невозможно. Сделай расчёт, и убедишься в этом сам. Вот для чего нужна математика.

Если мы и дальше будем использовать общесистемный подход, то интуиция в этом случае будет является внешними связями, одной из. Это источник информации.
Тогда вы объясните что такое интуиция, так чтобы всем было понятно, тот кто знает сколько надо бумаги до солнца, точно должен знать что такое интуиция.
ДОТУ — это интерпретация системного подхода. Это как бы намекает на тот факт, что объект управления — это система. В случае ДОТУ — конечный автомат.

Предлагаю прочитать хотя бы выжимку про системный метод исследования (Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012)). Интуиция — это один из источников информации. 
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Ты не испытывал чувство стыда или совесть тебя не мучила никогда?
А в детстве все ходят под себя. Является ли это доказательством естественности этого занятия? И стыд и совесть никуда не исчезают. Они есть и доступны в использовании. Что неестественно — это страдать от совести или стыда. Это инструменты, которыми можно пользоваться. Страдание — есть результат неправильного использования. Зачем страдать?
Естественные испражнения являются вполне естественным занятием, но эти естественные занятия в социальной структуре надо сравлять в естественных местах  для этой социальной структуры, по этому если кто-то сделает исправление вопреки мест определенных социальной структурой...
Попытка определить объекты внутреннего мира (если хотите попытка медитации на «...») приводит к к странным суждениям. Вот например, попробуйте найти внутри себя источник мыслей. Как только вы направите своё внимание на этот источник эта зараза тут же замолкнет. В этом молчании вы по-прежнему можете действовать, причём даже с более высоким уровнем концентрации. Но стоит расслабиться, как вы тут же попадаете в водопад мыслей и можете словить сон наяву. 

То что вы ассоциируете с собой на глубинном уровне смотрит внутрь вашего внутреннего мира и видит там источник мыслей. И это не вы. То же самое можно сделать и с совестью, и со стыдом. Возможно у вас даже не поедет крыша :).

Вместе с телом мы получили кучу паразитных механизмов контроля. «Обесточивание» каждого из них открывает новые степени свободы. Самый известный из этих паразитов — чувство собственной важности или его второе проявление чувство жалости к себе.
Зачем вы меня пытаетесь убедить в том в чем у вас явные проблемы, это ваши вирусные мысли что не дают не только вам покоя но и всем остальным, кому вы этот вирус внедрили.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Хорошо,как ты называешь эти чувства? Мне без разницы — чувства эти переживал с привязкой к каким либо обстоятельствам жизни или нет? Ответь!
Вы ведь признаёте наличие в психике компонент, которые можно упорядочить. Эти четыре компоненты внутреннего мира — единственное, что во внутреннем мире есть? Суть человеческого существа в акте восприятия. При помощи каких элементов пойдёт обработка — решать вам. Чем больше компонентов будет задействовано, тем ниже качество выходного сигнала.

Представьте компьютерную игру. У неё есть требования к процессору, видеокарте, дисковому пространству, объёму оперативной памяти. Вы запускаете игру и вам ничего не мешает. Но вот фоном вы начали качать торрент, запустили антивирусную проверку, включили запись видео с экрана и параллельно болтаете через голосовой чат. И выходит так, что ресурсов на вашем компьютере не хватает. FPS падает, пинг растёт и играть становится невозможно.

С компонентами внутреннего мира та же фигня.  Вот только апгрейдить тело у нас возможности ограничены. Один из способов преодоления этих ограничений — «приборка».  Убрать лишнее. Важно понимать, что выкинув пылесос из дома, пыль не исчезнет, но если изменить жилище таким образом, чтобы в нём не было пыли, то потребность в пылесосе отпадёт сама собой.

Предлагаю также посмотреть в интернетах что такое работать «в потоке».


Путь воина, а точнее безупречность действий, открывает связующее звено. Это убирает потребность в поддержании таких построений внутреннего мира, как «совесть» и «стыд». Это не отказ, а если хотите, новый виток спирали развития. Не совесть, а сверх-совесть.
Зож, 8 августа 2017г., 16:18:
Сверх - совесть это что?
Понятия не имею. В использованном контексте — это попытка найти термин для описания явления. Попытка показать, что один и тот же термин на разных уровнях агрегирования систем будет иметь разный смысл. Сверх — это попытка перейти на более высокий уровень абстракции.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Если нет — то ты «машина», и ничего более,которую апгредят насколько это возможно используют, потом выкидывают.
В качестве эксперимента, скачайте 100 фильмов на любую тематику. Мелодрама, вестерн, космоопера — не важно. И начинайте смотреть. Идея состоит в том, что рано или поздно вам надоест однообразие. Поведение актёров станет шаблонным, предсказуемым. 

Посмотрите внимательно на ваше окружение, разве вы не видите культурных шаблонов? Использования стандартных фраз, реакций, мемов? Вы думаете, что вы человек только потому что чувствует как все? Нет, это вы машина, не способная выйти за рамки самой себя. Наверное.

Вы умеете контролировать свои эмоции? А преобразовывать одно в другое? Отвечать бесполезно, нужно наблюдать. За собой. И это настоящее искусство.
Вы не читали книги и не смотрели фильмы, смотрели и читали, не ужели мы можем предположить что вы культурный шаблон, можем, ведь книги и фильмы что вы потребили, это часть культуры.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Я так понял,что духовной жизнью ты не живешь,а у тебя все лежит в области «это нужно просчитать»…
Помните с чего начинается ДОТУ. С объяснения необходимости единого терминологического аппарата. Это важно для междисциплинарного общения. Есть подозрение, что мы принадлежим разным сообществам, и семантические поля значений слов у нас разные. Обиды и сложности происходят из того, что одни и те же слова мы понимаем по-разному.

Вот что такое, например, эта «духовная жизнь». Жизнь по нравственным законам, правилам? На уровне осознания культурных микрошаблонов духовность неотличима от прагматизма. На этой почве кое-кто даже пытался построить общество эгоистов, мол при большом горизонте планирования персональный эгоизм превращается в благо для всех.


Смысл в том, что безупречность действий, являющаяся наиболее энергетически эффективным видом поведения не допускает ни эгоизма, ни шаблонной духовности. Если хотите, можете называть это духовностью, сверх-духовностью — новым витком спирали развития.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Замысел Бога для тебя хоть существует или и это для тебя фикция многоуровневой вселенной,которая просчитает теория игр на раз-два.
Поиск абстрактной свободы приводит к пониманию того факта, что свободы у нас нет. Есть лишь шанс получить шанс на свободу и это ни разу не богоборчество. То, что вы называете божьей волей — при попытках подойти к границам «собственного я» превращается в некое обстоятельство непреодолимой силы.

Если сравнить это с водами мирового океана, то жизнь в русле промысла — это скольжение на волне. Чем более точно соблюдать «спускаемые» инструкции, тем легче всё даётся, но это не свобода.

Тут главное понимать, что то, что работает на одном уровне абстракции (одном уровне агрегирования систем), не факт, что будет работать на другом. Обезьянья модель не факт, что отработает на людях.  Вот о чём речь. И казалось бы, причём тут теория игр :)?
Свободы нет, ну и зачем нам менять по твоему мнению нашу не свободу на твою не свободу чтобы опять стремиться к шансу о не свободе.
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
ДОТУ и математика -инструменты (сами по себе они «не рожают» решений — их «рожает» человек),если информации недостаточно для выработки решения — то придется верить.
Легко наверное спорить с тем что не заявлялось. Чем-то напоминает школьника решившего на контрольно простую задачу из соседнего варианта. Вы тоже встали в очередь людей спорящих с тем, что алгоритмы могут заменить творчество? Посмотрите внимательно кто такое утверждает. подсказка: не я.

Да, наука — это инструментарий. Как вы им воспользуетесь зависит от вас. Но, как мы помним, математика контролирует интуицию и приручает творчество.
Henson, 8 августа 2017г., 11:04:
Как вы им воспользуетесь зависит от вас.
Хэнсон, мне все хочется спросить:

вы редко испытываете крушение ваших проектов, прогнозов?
всегда все делаете хорошо качественно?
или ошибаетесь иногда?

у вас есть опыт когда мощь интеллекта вдруг останавливается грубой физической силой?
Дмитрий Лесов, 8 августа 2017г., 12:03:
вы редко испытываете крушение ваших проектов, прогнозов?
Есть такая шутка: думал в этот раз заработаю денег,  а получилось опять опыт :). Неудач было много.
Дмитрий Лесов, 8 августа 2017г., 12:03:
всегда все делаете хорошо качественно?
Есть много новых направлений, в которых можно развиваться. Оглядываясь в прошлое на первые проекты, оценить их как хорошие не получается. Однако хороший — это всегда условное сочетание некоторых параметров. Как правило: цены, качества и времени.

Есть тренд на повышение качества.
Дмитрий Лесов, 8 августа 2017г., 12:03:
у вас есть опыт когда мощь интеллекта вдруг останавливается грубой физической силой?
Такие примеры есть, но они не для этой площадки.
Как математика может контролировать интуицию,если это инструмент? Ты в своем уме вообще? Может ли лопата контролировать того,кто ей пользуется как инструментом. Это твой прокол! Математика — это язык описания объетивно существующих процессов. Понимаешь есть разные языки — вот например английский язык хуже описывает художественны образы чем русский. Но тем не менее даже русский язык не может описать образ во всей его так скажем «объективности», всегда останется что-то,что не будет затронуто в описании,потомучто язык в силу своего несовершенства не способен передать во всей полноте этот образ.
Точно так же и с математикой! Ты обманулся перепутав почки с яйцами в очередной раз. Знаешь почему? Веры нет у тебя. Различение даётся не с потолка...А на таких вопросах лажу допускать не простительно.
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Как математика может контролировать интуицию,если это инструмент?
Математика (это слишком общий термин) позволяет проверять и подтверждать интуитивные догадки. Именно об этом идёт речь, когда в материалах концепции выстроена иерархия интеллекта под руководством интуиции.

Вообще, в ролике довольно подробно это описано. Само же понимание приходит по мере освоения науки.
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Может ли лопата контролировать того,кто ей пользуется как инструментом.
В терминах лопат. Смотришь на песочек и думаешь, что легко в нём выроешь ямку. А тык лопатой и на глубине во второй штык уже упираешься в каменистое основание. Смысл в том, что интуитивное знание надо проверять. 
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Точно так же и с математикой! Ты обманулся перепутав почки с яйцами в очередной раз. Знаешь почему? Веры нет у тебя. Различение даётся не с потолка...А на таких вопросах лажу допускать не простительно.
Ничего не могу с собой поделать :), опять цитирую всё того же Луция:
Большинство предстающих перед судом - простые люди, которые упиваются идеями, недоступными их пониманию, и с готовностью ими козыряют. Любой вопрос по существу они воспринимают как личное оскорбление и отнюдь не заинтересованы в установлении истины, поскольку заранее уверены в своей правоте. На эту высокомерную предубежденность наталкиваешься и у тех немногих, кто получил образование и обладает знаниями, соответствующими их положению в обществе; в этом случае на лицах появляется улыбка снисходительного презрения к отсталому образу мыслей допрашивающего. А если ссылаешься на какое-то место в их писаниях, согласно которому им следовало бы поступать иначе, они отвечают, что дело не в той или иной трактовке, а в вере. 
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Математика — это язык описания объетивно существующих процессов. Понимаешь есть разные языки — вот например английский язык хуже описывает художественны образы чем русский. Но тем не менее даже русский язык не может описать образ во всей его так скажем «объективности», всегда останется что-то,что не будет затронуто в описании,потомучто язык в силу своего несовершенства не способен передать во всей полноте этот образ.
Да да, в материалах концепции именно так и написано. И тем не менее… используя ДОТУ мы применяем общесистемный подход, который говорит на языке математики. 

Разница между русским языком и математикой лежит в иной плоскости чем, например, между английским языком и русским. Предлагаю посмотреть главу «Логический анализ рассуждений естественного языка» из заметки Пишем документ: «Инструкция организации совместной аналитической работы».
 
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Без молитвы — человек информационно-алгоритмическая система. Посмотри фильм «Философы»: у тебя три варианта при таком раскладе, как у тебя — либо зажевать бутерброд ,либо пустить себе пулю в лоб,либо впустить в  свою душу любовь и жить с верой. Что ты выбираешь?
В данной ситуации мы говорим про тип системы: открытая или закрытая. Закрытость системы штука условная. В случае, если мы применяем для человека, мы говорим об открытой системе. Основная функция человека  восприятие. Без восприятия нет и человека.

Итак, восприятие существует и с «молитвой» и без. если ваше связующее звено открыто, то в терминах теории игр вы обладаете большей полнотой информации, а значит и ваши вероятностные оценки будут точнее.

Ресурс внимания человека ограничен. То есть число объектов восприятия ограничено. Чем больше вы тратите внимания на поддержку объектов внутреннего мира, тем меньше остаётся внимания на объекты мира внешнего. Совесть и стыд  — отнимают много внимания. Ещё больше отнимает внимания гордыня и жалость к себе.
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Основная функция человека — восприятие. Без восприятия нет и человека
 
Всё в мироздании как-то что-то воспринимает — ты над этим не задумывался вообще? Это называется управлением — посредством приема и передачи полезного сигнала. Камень не воспринимает солнечные лучи, он не воспринимает политую на него воду, проехавший по нему грузовик? Животное не воспринимает шорохи в кустах и от этого начинает себя осторожно вести, а когда в лесу начинается пожар - они начинают как по команде покидать опасные места, которые еще даже не объяты пламенем? Человек не воспринимает посредством совести и стыда, интуиции управляющее воздействие на него «высших сфер»? Ты кого здесь решил обмануть со своими «теориями игр» и прочей галиматьёй?
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Итак, восприятие существует и с «молитвой» и без
Животным и не нужно молиться чтобы выполнять своё предназначение. Молитва человеку нужна чтобы снять полезный сигнал с «высших сфер» для того ,чтобы уже выполнить своё предназначение человека. Надеюсь ты хотя бы тут солидарен с тем,что предназначения человека и животного различаются (тут я не говорю об человекообразных животных). И информационная база которой пользуется человек куда шире,чем у животного именно в силу спефики смысла существования человека. Кто осуществляет выборку информации для управления человек или машина? Может теория игр погадает нам над тем какой строй жизни будет наиболее приемлемым для человека?.
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Совесть и стыд  — отнимают много внимания.
Совесть и стыд несут полезный сигнал, как правило. Ты решил отказаться восприятия полезной информации для управления своей, как минимум, жизнью? Слушай, ты меня поражаешь вообще! Я понял с каких позиций ты теперь рассуждаешь...Не думаю, что твои посты полезны для меня будут — они ущербны, потому что основаны на таком же ущербном мировоззрении. То что ты выдаешь под видом критики ДОТУ – есть просто информационный мусор, на перемалывание которого у меня больше нет времени. Общался с тобой, чтобы понять, что ты за тип и с каких позиций тут вещаешь нам всем.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Основная функция человека — восприятие. Без восприятия нет и человека
 
Всё в мироздании как-то что-то воспринимает — ты над этим не задумывался вообще? Это называется управлением — посредством приема и передачи полезного сигнала. Камень не воспринимает солнечные лучи, он не воспринимает политую на него воду, проехавший по нему грузовик? Животное не воспринимает шорохи в кустах и от этого начинает себя осторожно вести, а когда в лесу начинается пожар - они начинают как по команде покидать опасные места, которые еще даже не объяты пламенем? Человек не воспринимает посредством совести и стыда, интуиции управляющее воздействие на него «высших сфер»? Ты кого здесь решил обмануть со своими «теориями игр» и прочей галиматьёй?
Итак, прозвучала мысль, что «всё» — воспринимает. Множество «людей» входит в состав множества «всё»? По крайней мере это предполагается из контекста. То есть спорить с тем, что человек воспринимает мы не будем.

Это значит, что мы можем перейти к вопросу что именно воспринимает человек и как. Ну а ранее мы договорились ,что математика — это такой же язык описания мироздания как и русский язык. И мы уже используем именно язык математики, когда применяем ДОТУ для описания этого процесса.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:

Молитва человеку нужна чтобы снять полезный сигнал с «высших сфер» для того ,чтобы уже выполнить своё предназначение человека.
Что такое «высшие сферы»? Вашими же словами, молитва нужна для настройки на полезный сигнал, То есть это инструмент. Единственный ли он? Можете ли вы утверждать, что полезный сигнал можно получить только благодаря молитве? И что такое «молитва»? 

И если уж речь идёт о полезном сигнале, то значит есть и сигнал паразитный. И рас уж нам нужна настройка, значит без неё паразитные наводки неотличимы от интуиции. А что если человек обманывает себя, когда думает что при помощи молитвы настроился? Ловит всякую дрянь из верхних сфер, так и не добравшись до сфер высших.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Кто осуществляет выборку информации для управления человек или машина?
Вроде бы надо было сравнивать человека с всевышним. Нужны пояснения про машину.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Может теория игр погадает нам над тем какой строй жизни будет наиболее приемлемым для человека?.
Подставьте вместо «теория игр» «ДОТУ». Понимаете, тут нет места для противопоставления одного другому.  ДОТУ — это частный случай теории игр, не более. У каждого инструмента есть своя область применения. Или уже забыли как микроскопом гвозди заколачивать?
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Совесть и стыд несут полезный сигнал, как правило.
Для кого? Для того кто от них страдает или от того, кто стал причиной этих страданий внедрив определённую трактовку терминов?
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Ты решил отказаться восприятия полезной информации для управления своей, как минимум, жизнью?
Речь скорее идёт об отказе от пылесоса там, где нет пыли.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Не думаю, что твои посты полезны для меня будут — они ущербны, потому что основаны на таком же ущербном мировоззрении. То что ты выдаешь под видом критики ДОТУ – есть просто информационный мусор, на перемалывание которого у меня больше нет времени. Общался с тобой, чтобы понять, что ты за тип и с каких позиций тут вещаешь нам всем.
Выражаем благодарность за вклад в развитие нашего проекта. Будем рады продолжить беседу.
Выражаем благодарность за вклад в развитие нашего проекта. Будем рады продолжить беседу
это звучит так как будто это вы просчитали его и вписали в свой проект, но на самом деле все может быть наоборот, это он вписал вас и этому есть очевидные причины, те кто вписывают кого-то во что-то не пытаются убедить тех кого вписали в том что они их вписали...

Вас никто не учил быть предиктором. Вы даже концепцию построить не в состоянии. Кого вы этим обманываете? Но вас учат быть потребителями и правильно выражать свои желания потреблять.
:4 августа 2017г., 20:37, Henson
А вы в теннис настольный играли? И хотя ВП СССР предлагает нам пример предикции «управление автомобилем», мне кажется пример с настольным теннисом нагляднее для осознания.

Вы ведь ЗНАЕТЕ (предикция) куда отскочит шарик! Ваша предикция имеет «овеществленные реальные размеры» в виде ракетки, т.е. вы всегда (ну, когда включаете её) попадаете в диаметр 10-15 см. (сколько она?)!

Но есть люди, которые переворачивают ракетку и играют её ручкой и их предикция ещё точнее!

Так вы ещё переводите знание (предикция) в пространственную ориентацию и мышечные действия!!! Мгновенно, так и в других вопросах в жизни, хотите ли вы или нет так «это» называть, но без предикции, те у кого она была не развита для мгновенных действий уже вымерли давно, так как дикая среда ошибок не прощает…

Вопросы на засыпку, сможет ли вы, прочитав всего лишь то небольшое количество книг, по которым делаете пересказы на этом сайте (а не городскую библиотеку, например) синтезировать знания и найти суть выраженную одним словом:
- какое самое главное слово в ДОТУ, т.е. её суть и польза для общества?
- какое самое главное слово в КОБ, т.е. её суть и польза для общества?


Попробуйте ответить сами не открывайте!
В ДОТУ это «соборность», т.е. возможность многократно увеличивать свой умственный потенциал, почти мгновенно…
В КОБ, это «человечность», вам уже здесь писали:

Становление-ЧТСП, 3 августа 2017г., 19:40:
Концепция это система взглядов...
Суть в ней,"пипл стань человеком"

А то, что у ВП СССР так много книг, а в них много слов, так это они для таких вот «логиков» как вы пишут, которые не чувствуют Мир через прибор «человек», и им обязательно нужен «костыль» в виде теории и гуру :))))

А по поводу того, что вы можете предложить что-то лучше, чем КОБ, ДОТУ… короткое ДОТУ… умора, ну предложите слово короче «соборность»? :))))
Ну что вы можете предложить понятнее, чем «люди станьте человеками»? Одним словом, фразой, идею сформулируйте!!!
И все поддержат вас, но к моменту техногенной, природной катастрофы вызванной управлением «самыми лучшими умами» на анализ которых вы теряете время, думать, что кто-то там что-то недопонял у рузавиных, и др. и потому мир сейчас «в заднице» это наивно….

ВП СССР же не боги и не просят поклонения, что вы против, чтобы стать человеком?
Обычно говорят (нормальные люди, говорят что нет они не против человечности), так в этом идея ВП СССР, а не в том, чтобы учить их наизусть и критиковать или цитировать.
К тому, чтобы стать человеком, Рузавин не нужен, и ВП СССР не нужен, если родители тебе передали нормальную систему ценностей…
Henson, 4 августа 2017г., 00:01:
Ждём реализации Биржа труда на МедиаМере :).
И не дождетесь, пока сам не включишься вместо своих «черных квадратов малевича», если вы не знаете кто отвечает за процесс, значит процесс не осуществляется, разве у Рузавина или других запылившихся теоретиков прошлого столетия об этом не говорится? Мало значит читали….
Niliru, 6 августа 2017г., 14:13:
Я не разделяю людей подобно ВП СССР по принципу я и особи, все дерьмо , я Д`Артаньян.
Не разделяете, но и не доверяете, выйдите на улицу и дайте первому встречному бомжу денег взаймы, или пригасите в дом и дайте ключи, наверно на этом ваша любовь и равенство окончится. Одно дело судить других, другое осуществлять свои принципы…. а членам семьи даете ключи, это как в вашей системе ценностей? Что члены семьи Дартаньяны, а бомжи для вас нет? Адекватно нужно смотреть на жизнь а не рефлекторно реагировать на слова подставляя в них оовсем другое значение...
Henson, 6 августа 2017г., 13:07:
В прошлом году Ефимов озвучил идею «Концептуалы не годный материал для административной работы».
Вот честно, ещё раз от вас прочитаю эту фразу, вообще читать вас не буду, он же говорил про конкретных людей на его кафедре, пересмотрите еще раз, это что манипуляция нами или уровень понимания у вас такой? Еще про анализ пишете!!!!

Дайте определение «концептуал» и чем он отличается для вас от «годного материала»? Вы годный материал, со своими «запылившимися теоретиками и выражением сделаю через 10 лет…» или я годный с своими «тараканами»… кто годный для вас? Кто выполнит приказ ректора на кафедре Ефимова, тот годный? Умора :)))))

Если человек сказал «хочу стать человеком», это концептуал?  Сказал и сразу стал идеальным….. :)))))
Разберитесь в анализе, громкими словами и тем более «пыльными теоретиками» сейчас никого не удивишь, это вам не с фанатами Бибера говорить :)))
Хм..))) смешно…
интересно а из кого состоит это "Кольцо" ?,
И как известно (можно предположить)пока люди не "поднимутся" до определенного уровня человечности,ни о коком "Кольце"речи быть не может...
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 12:18:
интересно а из кого состоит это "Кольцо" ?,
ЭВК характеризуется не самим фактом связи с внеземными цивилизациями, а структурой общественной организации позволившей этого достичь.
Давай по-порядку. Мы все согласны с тем, что ДОТУ — именно та теория, которая может стать основой для реализации этой идеи. Никакой спешки и паники. Времени у нас много. Берём ПФУ и проходим все нужные этапы.

Первый этап — определение объекта управления. Не изобретая велосипед, берём ГИП (глобальный исторический процесс). Что это и как это описано в Мёртвой воде. Эра великого кольца — это определённый этап этого процесса. При этом не важно МВ содержит исчерпывающее его описание или нет. В первом случае мы просто структурируем его (XML), во втором дополняем пропущенные места.

На втором этапе нам нужно сформулировать характеристики ГИП. И опять, если они уже сформулированы в МВ, нужно будет просто их выписать в табличном виде. Если нет, то в процессе разработки мы будем многократно проговаривать этот пункт и со временем наполним его необходимым содержанием. Что-то вроде agile.

Третий этап, по сути и есть то о чём мы говорим сейчас — это созданием детализированной модели. Определение целевого состояния системы. Образа будущего, который мы собираемся строить. Для этого нужно будет тем характеристикам, которые мы выписали в отношении ГИП, дать желаемое значение. Воссоздание общества в игровой вселенной будет в этом смысле максимально приближенной к реальности моделью.

На четвёртом этапе мы должны будем выработать варианты достижения этого целевого состояния. Однако в игровой вселенной вектором текущего состояния будет состояние общества после великой войны, после всех событий игровой вселенной. То есть строить пути достижения цели мы будем не из нашего реального мира а из мира виртуального.

Пятый и последующие этапы — это и есть та самая реализация, с изменением человека, воспитанием, освоением знаний и т.д. и т.п.


Как видите, прежде чем начинать кого-то воспитывать, нужно провести огромную аналитическую работу.
Да и речь всего лишь,об игре.
Хотя идея интересная ,когда можно будет,зайти в класс и прослушать лекцию,или вообще курс некой инфы,...
А концуха в игре ,в твоей идее какая?
Персонаж куда он идёт,для чего он там?
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 14:21:
Персонаж куда он идёт,для чего он там?
Конечно можно было бы взять движок и создавать игру на нём с нуля, но этот процесс потребует настолько огромных ресурсов, что ни о каком хобби уже речи не может быть, ну и потребуются серьёзные финансовые вложения, которые и вкладывать то пока не известно на что. Поэтому речь идёт о создании не полноценной игры, а только мода к игре существующей. За основу взята игра Fallout 4. К ней есть открытый инструментарий разработчика и её вселенная может быть соединена с вселенной Ефремова. И там и там в конце ЭРМ была большая война, после которой ничего не осталось, китайцы улетели на Торманс, и так далее (Эра разобщённого мира во вселенной Fallout).

Завязка уже обдумана (Обсуждение предыстории игры (Fallout: конец ЭРМ)). Главный герой — это «выживший». Персонаж довоенной эпохи неплохо годится для попытки воссоздания лучшего мира, для него мотивация лежит на поверхности.
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 14:21:
А концуха в игре ,в твоей идее какая?
Fallout — это игра в открытом мире и без финала как такового, так исторически сложилось. Модификация добавит в игру новые миссии, локации, и некоторый другой дополнительный контент. Идея состоит в планомерном создании общественных структур земли эры великого кольца. Продвижение в этом направлении будет делать пустошь спокойнее.

Если получится, можно будет попробовать реализовать смелые идей по созданию более интересных механик, чем стрельба. Движок такую возможность даёт, наша задача будет состоять в том, чтобы появился интерес к их использованию.
В игровой вселенной Fallout вектор текущего состояния представлен в виде существующей игровой вселенной. Над её созданием трудились десятки людей. Это очень проработанная структура. Когда мы добавляем свой контент, мы немножечко изменяем эту вселенную, переводя, в конечном счёте, вселенную в желаемое состояние.

Если мы хотим взять иную стартовую точку, то всю эту работу по формированию текущего состояния придётся делать самим. Придётся либо создавать копию современного мира, либо искать другую игру в качестве основы. Для стартовой точки можно взять, например GTA. Какие там будут возможности по реализации задумки — вопрос отдельный. Вроде бы инструменты разработчика открыты… Надо изучать. Гораздо более сложной будет проблема увязать две вселенные GTA и Ефремова.

В попытках стать круче и сильнее, думаю, уместно будет вспомнить Питера Мулинье. Вроде бы и хочется сделать круче, но лучше оставить эти идеи до выхода второй части игры, если конечно первая когда-нибудь увидит свет.
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 12:53:
И как ты хочешь эту структуру,натянуть на современное общество?
Образ будущего — вектор целей может быть общим как для виртуальной реальности, так и для реальности объективной. Концепция достижения будет разной, но принципы её формирования и некоторые элемент достижения также могут принести пользу.

То есть никого никуда не надо натягивать. Мы создаём детализированный образ будущего (проходим первые три этапа ПФУ). Для игрока же это будет не только демонстрацией образа будущего, но и знакомством с конкретными методиками его достижения. 

В игре, гуляя по штабу фракции можно случайно зайти в класс, где детям читают лекции и услышать что-то по проектному управлению. В другой день детям расскажут основы математики. Этот контент не является обязательным для прохождения, но может заинтересовать игрока. Точно так же с терминалами или книгами.  Возможности игрового движка по формированию контента просто огромные.


Вспомните, основная идея в начале работы АК ВП СССР состояла в максимальном распространении управленческих знаний. Современные дети толстых книг не читают, им нужна выжимка, сама суть, а ещё лучше если в хорошей подаче. Игра — это как раз тот самый способ говорить с молодёжью и дать то что вы хотите им дать.
Henson, 9 августа 2017г., 12:26:
а структурой общественной организации позволившей этого достичь
сразу видно человек читал Ефремова. Вдумчиво, внимательно. и , сопоставлял с реальностью.  + к этому мат модели и теорию искал
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 12:18:
И как известно (можно предположить)пока люди не "поднимутся" до определенного уровня человечности,ни о коком "Кольце"речи быть не может...
Что конкретно вы этим оспариваете? Разве мы говорим не об одном и том же?
В том то и дело,не стоит запрягать телегу, впереди лошали.
Сначало общество преобразуется ,потом ЭВК..(если это не наша иллюзия).
Поэтому сначала ,пипл -стань Человеком...
Не могу определиться вы согласны с материалами концепции или нет.  Суть в чём. В материалах концепции нет образа будущего, вместо этого просто сказано «общественная безопасность». В тоже самое время в ДОТУ третий этап предшествует четвёртому. Целеполагание — выбору пути. То есть прежде чем отправляться в путь, нужно понять куда идёшь.

Итак два подхода:
  • По КОБ: сначала стань человеком, потом строй светлое будущее.
  • По ДОТУ: сначала определить какое будущее хочешь строить, и только потом  начинай что-либо делать.
Мы работаем по ДОТУ. Движение без направления, с нашей точки зрения, это движение в направлении, которое выбрал кто-то другой.
 
Henson, 9 августа 2017г., 13:39:
В материалах концепции нет образа будущего, вместо этого просто сказано «общественная безопасность».
Даю тебе образ будущего — биологическая цивилизация. Человек должен научиться жить по — человечески в «диких» условиях. С этого всё начиналось — этим и закончится. Создатель будет менять условия жизни на планете по мере того как люди будут меняться в лучшую сторону и в конце концов они станут такими же как в эпоху условного Адама. Если Адам жил в эту эпоху безсознательно под чутким руководством Бога (как животное) — человек научится жить сознательно в эту эпоху научившись отвергать зло и принимать добро. Ни в каких «кольцах» нас не ждут. Вступать с кем-то в контакты — нет смысла. Технический прогресс был допущен на время — как испытание и как возможность предоставить человечеству информацию из «закрытых источников». Придет время мы будем жить как Адам, но на сей раз осознано.
Атон, 9 августа 2017г., 15:14:
Придет время мы будем жить как Адам, но на сей раз осознано.
А как жил адам?

Это примерно как дети сбежавших цирковых обезьян осознанно вернутся жить в клетку?
Henson, 9 августа 2017г., 15:49:
Атон, 9 августа 2017г., 15:14:
Придет время мы будем жить как Адам, но на сей раз осознано.
А как жил адам?

Это примерно как дети сбежавших цирковых обезьян осознанно вернутся жить в клетку?
Это Атон  Вам образ будущего предлагает, может , знаете ходили такие по домам «свидетели» с журналами, у них на последней странице тоже образ будущего был. «вп ссср» же царствие божие на земле говорит надо строить.  
Вот Атон говорит, что они там осознанные все будут.  А Хуман утверждает что для становления человеком знания не нужны. И как то странно откуда осознанность возьмется?
Атон, 9 августа 2017г., 15:14:
Технический прогресс был допущен на время — как испытание и как возможность предоставить человечеству информацию из «закрытых источников».
На всякий случай, всё-таки с отображением цитат что-то не то, это ваш образ, или это цитата какого-то стёба? Звучит забавно.
Henson, 9 августа 2017г., 15:50:
Атон, 9 августа 2017г., 15:14:
Технический прогресс был допущен на время — как испытание и как возможность предоставить человечеству информацию из «закрытых источников».
На всякий случай, всё-таки с отображением цитат что-то не то, это ваш образ, или это цитата какого-то стёба? Звучит забавно.
    «вп ссср» часто упоминал, что развитие итернета способствовало распростанению «знаний» . Видимо об этом речь идет. Технический прогресс  сворачивают  «Знаний»  достаточно.:)
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
И все поддержат вас, но к моменту техногенной, природной катастрофы вызванной управлением «самыми лучшими умами» на анализ которых вы теряете время, думать, что кто-то там что-то недопонял у рузавиных, и др. и потому мир сейчас «в заднице» это наивно….
1. Глобальный предиктор, то есть предиктор в отношении глобального исторического процесса (ГИП) существует?
2. Кризис в одной из областей ГИП случился сам собой (как ступа с бабою ягой)? Может быть всё-таки всё идёт по плану, а кризис лишь в головах?
))))))))))))))))
Henson, 6 августа 2017г., 18:10:
Может быть всё-таки всё идёт по плану
Если развивать идею о ГП и его всесильности на Земле
то логично вывод:
ВП СССР проект — ГП
а тк «концептуалы» — уже погрязли сами в себе и цитировании материалов … пользы не пирносят
то
вступает в работу следующий информационный модуль:
Хэнсон и ему подобные — следующая стадия  после ВП СССР


…..
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 09:32:
ВП СССР проект — ГП
Вот вы пошутили, а тут от Niliru поступило видео Александр Васильевич Махиборода. Вторая лекция цикла «Вызов современной науке: явление самосборки». В этом выступлении прозвучала мысль о том, что общество развивается в сторону новой парадигмы, где не будет старого деления на толпу и элиты, а будет новая модель, в которой определяющей силой станут учёные. И что старая элита ещё в 70-х годов прошлого века почуяла что к чему и стала пытаться подорвать науку.

В этом смысле появление ВП СССР с их критикой науки могло стать как реакцией на такое искажение, так и попытка это искажение развить. Сейчас люди, ими воспитанные ударились в наукоборчество, а сами они сделали ставку на бизнес. И выходит что либо «продались», либо это изначальный план.

Позиция ГП состоит в необходимости смены парадигмы, то есть избавление от старых элит. То есть в начале своей работы ВП вполне себе могли быть проектом ГП, одним из. Но сейчас такое уже маловероятно.

Появление нас — это реакция на попытку ВП продлить жизнь старым элитам. В этом смысле наша позиция сейчас совпадает с ГП. Как долго такое продлится — неизвестно. В этом смысле наличие случайностей и самовыпиливание из жизни тех, кто нам мешает, может означать как поддержку того, что вы называете вседержителем, так и поддержку со стороны ГП. И то и другое — поддержка с более высоких уровней.
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 09:32:
Если развивать идею о
  Хэнсон,
это была шутка в вашем стиле.
а в каждой шутке….
но эту мысль высказал первый не я,
но мысль интересная
я  сопоставил и сложил с вашей информацией и выставил на обсуждение

Но если следовать вашей логике, нестыковкам  в ДОТУ-КОБ, реальных побочных эффектах ( концептуалы)
витьеватом поведении Ефимова, комковом ролике про руслан и людьмилу ( голос зазнобина за кадром, по моему нарезан кусками из других роликов)
то и получается
вероятность есть:
ВП от ГП
Сказано так, как будто ГП — это однозначное зло.

С точки зрения ДОТУ, ГП — это всего лишь источник власти. Его наличие подтверждается наблюдением, что в развитии глобального исторического процесса прослеживается определённое направление. Только и всего.

Предположения о злой сущности ГП сделано на основе текстов авраамистических религий. Князь мира, лукавый, и т.д. и т.п.

Если обратимся к исследованиям ЛАИ, то мы обнаружим, что в какой-то момент боги исчезли. Это происходит где-то в третьем тысячелетии до нашей эры. Последним их вмешательством как богов было создание ряда цивилизаций. Дальше мы имеем историю только одного бога — Яхве. Причём его участие заканчивается военными операциями Иисуса Навина.

ГП в лице Инсайдера назвали себя наследниками богов. Богов, которые ушли или Яхве? Так или иначе, книги описывающие эти события написаны ими или под их контролем. И если они владеют хотя бы частичкой наследия богов, то ни одна элита и вся мировая армия им не ровня.

Существующей элите нетократия ни разу не упёрлась, как и предыдущей буржуазия. Попытка возродить идею Человека с большой буквы и ориентация на бизнес ставит ВП в оппозицию вектору развития от ГП.
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 09:32:
Если развивать идею о ГП и его всесильности на Земле
Важно здесь то, что идею ГП озвучили сами ВП. Но это было раньше. Сегодня ГП стали глобалистами, то есть элитами, одними из. И общество стало самоуправляемым, настолько, что можно применять обезьянью модель.
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
ВП СССР же не боги и не просят поклонения, что вы против, чтобы стать человеком?
Наш с вами любимый образ: кальсонные гномы. «Дети против корпораций. Если вы за корпорацию, значит вы ненавидите детей!». 

Ну так и против чего выступает Хенсон? Уже прозвучало про сатанизм, про объективное добро и зло, теперь вот и про Человека с большой буквы вспомнили. И всё мимо. Хенсон — он за совместный путь к ЭВК. Путь не простой, приходится преодолевать свои заблуждения. А вы, готовы идти с нами?
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
К тому, чтобы стать человеком, Рузавин не нужен, и ВП СССР не нужен, если родители тебе передали нормальную систему ценностей…
Вот вам разница, для примера. Изучаешь материалы концепции и в случае сопоставления двух точек зрения, нет нет да и услышишь оценку, что вот этот вот ещё сто лет назад истину увидел, а вот этот до сих пор не поднялся над и вообще библией раздавлен. Изучаешь типичный ВУЗовский учебник, взять того же Рузавина, и там нет оценки автора. Там есть сравнение: вот эти ребята считают так, вот эти иначе, а прав хрен знает кто, и вообще обе теории имеют право на существование, но вот эта теория в последнее время стала доминировать в науке, потому что даёт нужные результаты.

Почитайте книги Склярова. Человек серьёзно относится к любым даже самым бредовым теориям. Способ познания этого человека заслуживает восхищения. 


Что касается «Человека». Идея Человека с большой буквы преследует нас со времен появления первых цивилизаций. Однако каждое время наполняет её своим содержанием. Теологи имели своё представление, и учили ему. Буржуазия принесла своё. То, что нам даёт ВП СССР есть немного переработанная буржуазная идея. Точнее сейчас она таковой становится. Тоже, например, появились сроки становления человечности к концу жизни.

Эта теория сейчас выглядит как отчаянная попытка буржуазии удержать статус элиты.
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
Henson, 4 августа 2017г., 00:01:
Ждём реализации Биржа труда на МедиаМере :).
И не дождетесь, пока сам не включишься вместо своих «черных квадратов малевича», если вы не знаете кто отвечает за процесс, значит процесс не осуществляется, разве у Рузавина или других запылившихся теоретиков прошлого столетия об этом не говорится? Мало значит читали….
На всякий случай мы говорим про учебник для ВУЗов, посвящённый одной дисциплине. Не надо каждый новый учебник или книгу противопоставлять некоему «всеобьемлищему» знанию. Это уже не интересно. В первый раз можно было списать на невнимательность. Сейчас какой, пятый уже?
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
Henson, 6 августа 2017г., 13:07:
В прошлом году Ефимов озвучил идею «Концептуалы не годный материал для административной работы».
Вот честно, ещё раз от вас прочитаю эту фразу, вообще читать вас не буду, он же говорил про конкретных людей на его кафедре, пересмотрите еще раз, это что манипуляция нами или уровень понимания у вас такой? Еще про анализ пишете!!!!
А тем временем в прошлом году Виктор Алексеевич Ефимов действительно сказал, в двух или трёх роликах,  что «Концептуалы не годный материал для административной работы». Прошёл год, и мы, наконец, поняли недопустимость подобных заявлений?
Надеюсь вы пропустите мимо ушей эту шутку, не удалось удержаться :). И, как всегда, маэстро, благодарим за ваше внимание к нашей тематике.
все стебаетесь, стебаетесь.
ну это невежливо издеваться над людьми которые не хотят взрослеть и предпочитают догматы вместо живого процесса мысли
)))))))))))))))))))))))))))))
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
Дайте определение «концептуал» и чем он отличается для вас от «годного материала»? Вы годный материал, со своими «запылившимися теоретиками и выражением сделаю через 10 лет…» или я годный с своими «тараканами»… кто годный для вас? Кто выполнит приказ ректора на кафедре Ефимова, тот годный? Умора :)))))
Лично моё мнение, называть себя концептуалом, и любыми другими производными от него, может только недалёкий человек. Зазнобил очень долго предлагал иди во все уровни власти и решать существующие проблемы, чем я и занимаюсь до сих пор. Мой опыт показал неприменимость материалов концепции для административной работы. Реальная практика требует знаний совершенно других вещей.

Концепция — этот ответ на вопрос «что?». А для практики нужен ответ на вопрос «как?». Что делать и без вас уже известно. Типичный «концептуал» же начинает гнуть свою линию на тему что делать не решая задач, на решение которых его брали. На моих глазах несколько таких ребят загубили свой потенциал. Не смогли мимикрировать под среду.

ыражением сделаю через 10 лет
Речь ведь идёт про хобби, которое не может мешать личной жизни и работе. Возможно, если бы хобби меня кормило, то всё случилось бы быстрее, но пока что хобби само требует еды, причём очень много. С учётом того, что свои ресурсы на это не пойдут и появляется оценка в 10 лет. Это нижняя планка исходя из текущего состояния. Появление помощников ускорит процесс, исчезновение поддержки вниманием — наоборот затормозит. Пока что внимание поступает стабильно. И за это всем вам огромная благодарность.
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
Если человек сказал «хочу стать человеком», это концептуал?  Сказал и сразу стал идеальным….. :)))))
Разберитесь в анализе, громкими словами и тем более «пыльными теоретиками» сейчас никого не удивишь, это вам не с фанатами Бибера говорить :)))
Спросите этого человека о смысле этого термина. В каждой эпохе трактовка будет своей. Термин нужно раскрыть, В пыльном учебнике логики, между прочим, есть хорошая иллюстрация того, как надо раскрывать термины.

Чтобы стало понятнее, стоит воспользоваться кругами Эйлера для иллюстрации. Все люди — это один кружок. Человеки — другой. Как эти два понятия пересекаются, кто входит в одно, кто в другое, кто в пересечение, по каким свойствам это пересечение происходит. 

Даже у нас с вами этот термин будет раскрыт по-разному. А вы хотите всех, кто произнёс заветное «хочу стать человеком», под одну гребенку.
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
Niliru, 6 августа 2017г., 14:13:
Я не разделяю людей подобно ВП СССР по принципу я и особи, все дерьмо , я Д`Артаньян.
Не разделяете, но и не доверяете, выйдите на улицу и дайте первому встречному бомжу денег взаймы, или пригасите в дом и дайте ключи, наверно на этом ваша любовь и равенство окончится.  Одно дело судить других, другое осуществлять свои принципы…. а членам семьи даете ключи, это как в вашей системе ценностей? Что члены семьи Дартаньяны, а бомжи для вас нет? Адекватно нужно смотреть на жизнь а не рефлекторно реагировать на слова подставляя в них оовсем другое значение...
 Так я ведь и вам  ключи не доверю, вот видите вы с бомжом попали в одно множество людей, которым я ключи не доверю:) Вам с вашей нелюбовью к логике,  надо понять, что  множество людей, которым я не доверю ключи, принадлежит к ещё большему множеству  —  люди.  Представьте матрёшку.
 О какой любви  и равенстве вы тут говорите? Первому встречному денег взаймы — было такое и не раз. А какая разница, если он первый встречный, бомж это или не бомж?  
Адекватно нужно смотреть на жизнь а не рефлекторно реагировать на слова подставляя в них совсем другое значение.
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
членам семьи даете ключи, это как в вашей системе ценностей?
Вполне себе нормально.
Human, 6 августа 2017г., 17:36:
 Одно дело судить других, другое осуществлять свои принципы...
Тут вы логичны.
Вот вам разница, для примера. Изучаешь материалы концепции и в случае сопоставления двух точек зрения, нет нет да и услышишь оценку, что вот этот вот ещё сто лет назад истину увидел, а вот этот до сих пор не поднялся над и вообще библией раздавлен.
Вот скажите, логически, может быть «непознанное», что человек ещё не познал, и «непознаваемое», что (возможно) не познает никогда в силу физических возможностей человека?
Предполагая ответ, продолжаю…

Скажите, объем «непознанного», так мал, что можно сесть, поднапрячься и прочитать всё «непознанное»?
Предполагая ответ, продолжаю…

Значит адекватным будет не изучение какой-то теории вообще и «сопоставления двух точек зрения» а изучение только полезной теории, так, ведь как не «поднапрягайся», но даже прочитав многое всё «непознанное» можно и не осилить, так?

И вы мне говорите о своем знании К. Араны, который говорил, что «смерть есть советчик», прямо говоря, без всякой эзотерики, что жизнь коротка, нужно выбирать только самое важное и прекрасное: «в жизни есть миллионы дорог и все они ведет к смерти (пусть даже в физическом теле- примечание мое), но один идет радуясь , а другой идет ненавидя всё: работу, окружающих…»
Для кого будет АД на земле? Ведь все ведут к смерти, но один живет радуясь и принося радость, а другой…. причем ведь часто это выбор того другого, личный, потому, что он думает, что можно прожить второй раз!!!

Как определить, что «полезное», а что нет? Видите, вот вы и сами план уже самообразования составили…
Но берем ваш случай:
Речь ведь идёт про хобби, которое не может мешать личной жизни и работе. Возможно, если бы хобби меня кормило,
Вот видите, как не крути, что не говори, но пока не будет решен вопрос ДОП, нет других более важных принципов, так?
А если так,то теперь оцените свою критику Ефимова о «потребителях»…

Теперь идем далее от «потребителя», что у нас уже не ругательное слово а цель?
Как вы будет решать эту задачу? Вот вам и концепция уже стала необходима…

И вот вы анализируя и самообразовываясь теперь не для абстрактной темы «черный квадрат  малевича» а для самой важной для вас темы пишите, и внезапно, а оказывается эта темы и для других важна, и другие уже дальше прошли, а кто-то учится у вас…

И вот вы открывая книгу наугад, вдруг видите, что автор повторил ваши шаги и продвинулся далее, сформулировав принципы и механизмы, а ведь это главное, найти принцип, так…?
Вы будете доверять таким принципам?

Не знаю ваш ответ, но обычно доверяют очень юные, это даже описывали «запылившиеся теоретики» от психологии: тебя как зовут… о и меня!!!! и всё один «сторож-контролер» отключен…
Поэтому и говорят о принципе «практика критерий...»
и т.д.

Вот например никто не представляет «справедливого жизнеустройства», все ждут что кто-то им расскажет, но вопрос еще и в том, что нет отправной точки, зацепится в повседневных заботах (как вы говорите и я говорил о целях выше) некогда…

НО это только так кажется, что фантазируя о будущем вы теряете время, вы создаете его модель для себя и она может осуществится….
Я вот недавно отталкивался от обеспечение ДОП в кооперации, С.Грошев писал здесь на сайте. И далее и далее проходя (мысленно в модели) через оптимизацию логистики пришел к тому, что Сергей уже давно открыл для себя: не будет магазинов и супермаркетов, баз в привычном смысле слова  в будущем, «логистически» они неуместны, будет один распределительный центр, где сразу будет обработка…

А если обработка сразу то порчи не будет, не нужно будет столько производить, а если обработка сразу то отходов в привычном смысле не будет, (вот вам и экология) все будет или назад в землю как компост, или вторичный продукт — корм для животных…

А если вы не будете заботится о ДОП (в будущем) и по магазинам ходить, то значит вам их будут доставлять, а тут уже другие конструкции дома и холодильника…. а вы говорите нет идей для будущего справедливого жизнеустройства… масса возможностей для конструирования будущего (архитекторы жилья, конструкторы «бытовуха», доставщики продуктов чтобы сразу в холодильник дома и т.п.)

Вот видите а все начиналось с поиска обеспечения ДОП и использования времени не на «черные квадраты малевича» а на желание увидеть логику в будущем…

P.S.
Я тут статью написал об этом и возможностях ваших, в том числе, но админ боится меня публиковать (слишком кардинально, и я его понимаю...), если осмелится то прочитаете :)))), если нет, то без картинок (а я пытаюсь заполнить все смысловые ряды, в том числе и в анонсе, который админ называет «анонс» но подразумевает «аннотация») сможете прочитать здесь. я как раз вас там критикую :)))) может будет полезно :)))
Human, 6 августа 2017г., 20:12:
Значит адекватным будет не изучение какой-то теории вообще и «сопоставления двух точек зрения» а изучение только полезной теории, так, ведь как не «поднапрягайся», но даже прочитав многое всё «непознанное» можно и не осилить, так?
И весь вопрос в том, как именно выделить это «только полезное». Позиция современного школьника: зачем мне учить то, что не пригодится в жизни? И во ттут вопрос, что быстрее устаревает: вечные истины и универсальные законы или прикладное знание? Диалектика, логика, методология познания, математика — существуют тысячелетиями и истины, открытые сотни лет назад, до сих пор истинны и до сих пор используются.

Идея деления знания на познаваемое и не познаваемое, познанное и ещё не познанное нужно для понимания того факта, что «способ говорить» каждый раз будет разным. А в ряде случаев от него вообще ничего не будет зависеть.
Human, 6 августа 2017г., 20:12:
И вы мне говорите о своем знании К. Араны, который говорил, что «смерть есть советчик», прямо говоря, без всякой эзотерики, что жизнь коротка, нужно выбирать только самое важное и прекрасное: «в жизни есть миллионы дорог и все они ведет к смерти (пусть даже в физическом теле- примечание мое), но один идет радуясь , а другой идет ненавидя всё: работу, окружающих…»
Шарль Спайдер в своих книгах рассказывает про использование смерти в качестве союзника. Это инструмент борьбы с чувством собственной важности. Способ не впадать в отчаяние. Какая бы хуета не стряслась в твоей жизни, она не является самым страшным, что может произойти. В этом суть вопроса, адресованного своей смерти.

Миллионы путей, ведущие в никуда, нам говорят о том, что жить надо сегодня. Причём таким способом, который будет приносить счастье. И это тоже один из способов эффективного поведения.
Henson, 6 августа 2017г., 20:47:
Какая бы

в моем представлении не укладывается что интеллектуалы или общество ученых от Хэнсона, выражаются подобно гопоте или пьяни с пустыря….
))))))))))))))))))))))))))))))))
впрочем у Хэнсона были оговорки что:
его стиль зависит от собеседника.
……………………………………………….
И, или,
)))))))))))))))))))))))
может быть: это как  у интеллегентов:
слово «срать» говорить не прилично,
но завернуть по «фене» или матерную тираду —
почетно. От оно я какой, и так и так могу
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 09:46:
в моем представлении не укладывается что интеллектуалы или общество ученых от Хэнсона, выражаются подобно гопоте или пьяни с пустыря….
Стереотипы могут помешать вникать в суть информации. — Он же говорит по «фене», чего его слушать? Не надо забывать, что это всего лишь способ говорить.
Human, 6 августа 2017г., 20:12:
И вот вы открывая книгу наугад, вдруг видите, что автор повторил ваши шаги и продвинулся далее, сформулировав принципы и механизмы, а ведь это главное, найти принцип, так…?
Да, примерно так и было. Более двадцати лет потрачено на изучение материалов концепции, всех этих нескончаемых текстов и вот в один прекрасный момент приходит озарение. Так ведь ДОТУ — это модель конечного автомата! А математика в этом вопросе продвинулась гораздо дальше ,чем можно представить.

Можно сказать это по-новому открыло для нас классическую науку. Заставило взглянуть на полученное в ВУЗе образование.
Human, 6 августа 2017г., 20:12:
НО это только так кажется, что фантазируя о будущем вы теряете время, вы создаете его модель для себя и она может осуществится….
Отличное замечание. Для нас этот проект — это только модель, воплощённая на игровом движке… Фантазия. Но именно так и происходит формирование будущего.
Henson, 6 августа 2017г., 21:15:
Фантазия. Но именно так и происходит формирование будущего.
Послушайте хотя бы первый час этой  Лекции о явлении самосборки.. Там есть хороший пример из фантастики для общества будущего про явление самосборки, казалось бы совсем не правдоподобно, а эти явления есть в природе и в нас. И значит рано или поздно они будут разгаданы.  Когда фундаментальные знания будут получены и осуществятся  такие и подобные технологии , то никаких ограничений ДОП  не понадобится.
Наука — высшее проявление творчества, рабочие профессии исчезнут — мужик говорит дельные вещи :). Интересно послушать.
Наука может стать непосредственной производительной силой. Смена распределения власти. Исчезновение старых элит и их попытка свернуть научно-технический прогресс. Уж больно нетократическая лекция.

Что интересно, он говорит, что попытку отрезать людей от информации в 80-ых. Что наталкивает на мысль, что появление ВП СССР в это время может быть их проектом. Из «толстых» книг это не видно, но мысль в головах рядовых членов, что вся наука испытывает кризис и, что на этом основании от неё надо отказаться довольно таки часто встречается.
Henson, 7 августа 2017г., 09:26:
Смена распределения власти. Исчезновение старых элит и их попытка свернуть научно-технический прогресс. Уж больно нетократическая лекция.

Что интересно, он говорит, что попытку отрезать людей от информации в 80-ых.
Примечателен ещё и тот факт, что  в 80Х  кибернетик Стеффорд Бир, приехавший в Чили по приглашению президента-социалиста Сальвадора Альенде создал проект «Киберсин» и  первую в мире  интерактивную систему управления экономикой и государством с наименьшим числом человек. Что очень не понравилось  ФРС , которые видели в этом угрозу власти. После чего США организовали в Чили переворот, убили президента и посадили кровавого диктатора Пиночета.
Henson, 7 августа 2017г., 09:26:
Из «толстых» книг это не видно, но мысль в головах рядовых членов, что вся наука испытывает кризис и, что на этом основании от неё надо отказаться довольно таки часто встречается.
Наука не в вакууме находится, кто его не испытывает. Развал СССР ещё долго аукаться будет. Потом надо понимать, что смена общественно — экономических формаций по законам диалектики всегда идет на фоне накапливающихся противоречий - «кризисов». Ежу понятно , что  пока количество не накопится в другое качество ничего не перейдёт. На фоне этих переходных периодов всегда начинается всякое « бурление», вопли  об апокалипсисе и т.п. В СССР в 90Х  хлынуло все дерьмо,  саентологи, экстрасенсы, колдуны, секты, кто только людям мозги не промывал. Кстати тем же сейчас и на Украине занимаются, но почва готовилась заранее.  В смутные, переходные периоды  все активизируются. Что и понятно.
Henson, 7 августа 2017г., 09:26:
что на этом основании от неё надо отказаться довольно таки часто встречается.
Мое мнение радикальнее. Я вижу целенаправленную дискредитацию науки и мне «странно»  это слышать от людей оглашавших целью самообразование и помощь в образовании другим.  
От одного учебника логики на форуме некоторые впали в истерику, это ж  дремучее средневековье какое-то )))

Кстати, в лекции обратили внимание А.В. говорил о том что во всем мире убрали уроки астрономии. Так вот у нас приятная новость их решили снова ввести.
Niliru, 7 августа 2017г., 23:11:
Кстати, в лекции обратили внимание А.В. говорил о том что во всем мире убрали уроки астрономии. Так вот у нас приятная новость их решили снова ввести.
В сознании зацепилось, но вот только сейчас возникла связь с обвинением Ефремова в наличии туннельного сценария ,что никуда лететь не надо, мол надо проблемы на земле решать.
Попалось видео Нила Деграсса Тайсона, где он озвучивает бытующее мнение, что не надо изучать космос, надо решать проблемы на земле. И что-то резануло, ВП СССР ведь против освоения космоса, дескать туннельный сценарий и всё такое. 

Так вот в этом видео, выступающий заметил, что во всём мире из школьной программы убрали астрономию и это не просто так. Астрономия позволяет иначе видеть мир. Например вот такое видение: «Сколько Земли можно увидеть сразу?».
Henson, 7 августа 2017г., 23:23:
ВП СССР ведь против освоения космоса, дескать туннельный сценарий и всё такое. 
Ага пусть его кто-то другой освоит, а мы потом опять будем  говорить о потерянных отраслях.
Niliru, 7 августа 2017г., 23:50:
ВП СССР ведь против освоения космоса,
ВП СССР не против освоения космоса, он против бесцельной траты ресурсов на неэффктивные технологии:
реактивные двигатели, движение в пространстве с до световыми и околосветовым скоростями.

основная мысль ВП СССР — осваивать гармонично земные ресурсы, и развивать технологии и умения людей а-ля: «нуль-переход, под и гипер пространство, телепортацию, теоепатию...»
и развивать технологии и умения людей а-ля: «нуль-переход, под и гипер пространство, телепортацию, теоепатию...»
 А сами-то чего не осваивают телепатию или телепортацию, а только болтают об этом? Сказочники.
Вы не правильно подумали, профаны это не те кто предложил идею, а те кто обсуждает её, не понимая что он обсуждает.
Нил Деграсс Тайсон по этому поводу отличное замечание даёт, хотя и в отношении США. С каждого потраченного в США доллара, на всю космическую уходит всего 0,6 цента.
Henson, 8 августа 2017г., 12:16:
уходит всего 0,6 цента.
  кпд реактивной тяги — крайне мало.
зачем эти траты?
воокруг Земли как и предсказывали писатели типа А Кларка — уже столько мусора от человека скоро будет собственные кольца как у сатурна
ДОП — демографически обусловленные потребности
АД — это ад в представлениях христианства, еще слова синонимы «вечне страдания», «инферно» и т.п.
Human, 6 августа 2017г., 20:12:
Я вот недавно отталкивался от обеспечение ДОП в кооперации, С.Грошев писал здесь на сайте. И далее и далее проходя (мысленно в модели) через оптимизацию логистики пришел к тому, что Сергей уже давно открыл для себя: не будет магазинов и супермаркетов, баз в привычном смысле слова  в будущем, «логистически» они неуместны, будет один распределительный центр, где сразу будет обработка…

А если обработка сразу то порчи не будет, не нужно будет столько производить, а если обработка сразу то отходов в привычном смысле не будет, (вот вам и экология) все будет или назад в землю как компост, или вторичный продукт — корм для животных…
Подобное уже приходилось читать и без Грошева. Чипизация всех товаров штука неотрывно связанная с интернетом вещей. Внедрение этих технологий изменит облик магазина. Вопросы обеспечени информационной безопасности этого направления уже лет 10 как на слуху. Вот теперь и Грошев примазался. Хотя, кто его знает, может и сам дошел. Не приходилось изучать его работы.
Human, 6 августа 2017г., 20:12:
Вот видите а все начиналось с поиска обеспечения ДОП и использования времени не на «черные квадраты малевича» а на желание увидеть логику в будущем…
Маэстро, нам нравится ход ваших мыслей. Сначала вы до опупения о чём-либо спорите, а потом выходите с идеями, которые ранее опровергали. Это говорит о хорошей работе по переосмыслению, поскольку обратных шатаний не наблюдается. Очень надеемся, что вы победите модерацию и порадуете сообщество результатами своего интеллектуального труда. 
Экспресс анализ, читаем с карандашом.  

1-6 страницы.


вредоносные сопутствующие эффекты технологий, которые игнорируются, исходя из эгоизма устремившихся к обогащению - ОТКАЖИТЕСЬ ОТ ЧЕГО-ТО ПОКАЖИТЕ ПРИМЕР. Где ваш СТЫД сами пользуются этими технологиями, НИЧЕГО сколько нибудь значимого не предлагая. 

Но такого рода самоубийству есть альтернатива, которая требует деятельного участия самих людей в преображении цивилизации стадно-стайных обезьян в цивилизацию человечности, в жизни которой не будет места врождённой морали стадно-стайных обезьян - СТАДНО-СТАЙНАЯ ОБЕЗЬЯНА ПРИДУМАЙТЕ ЧТО ТО БОЛЕЕ КОРОТКОЕ И ЧИТАЕМОЕ. НАПРИМЕР ПАМОИ ИЛИ ГОИ. И это ВСЕЕ кроме просветленных — такИЕ себе ИНКУБАТОРНЫЕ ОБЕЗЬЯНЫ.

стадно-стайной обезьяны надо менять характер культуры и прежде всего — характер педагогической субкультуры, характер деятельности сферы искусств, СМИ, детских садов, школ, вузов - ОПЯТЬ 25 .

устойчивость общества в преемственности поколений в гармонии цивилизации и биосферы, а их нарушение способно привести к исчезновению общества в течение жизни нескольких поколений - НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ — ЭТО 1 МЛН.ЛЕТ МИНИМУМ с учетом ЭНТРОПИИ.

1) взаимодействие биосферы планеты и Космоса, 2) формирование биоценозов и 3) взаимодействие биологических видов друг с другом в пределах биосферы.- В ПРЕДЕЛАХ БИОСФЕРЫ И ЭТО ВСЕ, БЕЗ ВАРИАНТОВ ?! ВОТ И ЕФИМОВ о том же вещает. 

И существуют объективные закономерности управления, единые для всех процессов управления, будь то езда малыша на трёхколёсном велосипеде либо комплексный проект, осуществляемый несколькими государствами на принципах частно-государственного партнёрства - НЕ ЗАБЫТЬ ОДОЛЖИТЬ У МАЛЫША ВОЛШЕБНУЮ ПАЛОЧКУ И БАБУШКУ КОТОРАЯ СОПЕЛЬКИ ВЫТИРАЕТ И ВЕЛОСИПЕДИК ИЗ ЯМКИ ВЫТАСКИВАЕТ.
Продолжение следует….
хорошо сказано в стиле КОБ
только без выделения и капс лока нужно было.
это воспринимается как крик и негативные эмоции
Правильно вы все воспринимаете — это и есть крик и протест. И это я еще не обратил внимание на шесть объективных закономерностей — еще то допущение!!!
Миллионы путей, ведущие в никуда, нам говорят о том, что жить надо сегодня. Причём таким способом, который будет приносить счастье. И это тоже один из способов эффективного поведения.
Пути не ведут «в никуда», они ведут туда куда:
- человек сам направит (управление с точки зрения ДОТУ и парадигмы о свободе воли и матрице возможных состояний);
- человека направят (отказ от управления вообще «будь что будет» — есть разница от «Боже помоги» — так как подключение к объемлющей суперсистеме и цель) или «жить чужими теориями»- «видеть только пальцы указывающие на Луну»);

А имеется в виду, то что говорит ВП СССР и все мыслители в литературной истории и в том числе и К.Арана, они все говорят (условно) «жизнь дается раз, не про*ри её на чужие теории», сам создавай позитив для себя и людей, живи в ладу с совестью и пройдешь путь в счастье!!! Понимаете?

Есть разница «после нас хоть потоп» и «создавай позитив, живи в ладу с совестью?

Если не видите разницы, то весь пример цивилизации:
- «после нас хоть потоп»;
- «пир во время чумы»;
- «жить нужно сегодня»;
- и т.п.
не принесли людям, осуществляющим эти принципы счастья…Счастье это процесс, т.е. постоянно в ладу с совестью и …..

Не знаю про ад (в понятиях христианства) но на земле вместо счастья у них что было? А если предположить, что они попадут в ад, то как это называется «из ада в ад»? Инферно?
Вы что не видите мучений людей от нелюбимой работы, спутников жизни… «бесцельности» бытия...

Вы попробуйте не сравнивать два (несколько) пальцев указывающих на Луну, а попробуйте сравнить опыт людей (начните с себя- помните «познай себя»), их чувства с теориями, ведь я не услышал от вас на протяжении всех ваших стараний (за исключением Методички) ни одного вопроса, который обязательно задаст себе тот, кто намерен практически осуществить задуманное. Это значит, что вы даже не собирались осуществлять, поэтому у ваших информационных модулей нет силы (энергии) они пусты и кто ими вдохновится, если там нет силы?

Нет передачи энергии от чтения, есть заложенные в книги (фильмы картины, музыку и т.п.) идеи, которые являются спусковым крючком для заботливо привитых вам (нам) с детства стереотипов поведения как адекватного на определенные вызовы среды (например горе выпить, счастье-выпить, и т.п.)
Поэтому человек действует, а не потому, что «почерпнул» энергии :)))
Автоматизмы требуют, а не магия, а когда людей много вместе другие автоматизмы (стадо) и отсутствие воли действуют… Не верите? тогда покажите вашу самую крутую книгу Маугли :)))  Испугайте стаю обезьян и Маугли побежит вместе с ними :)))

Попробуйте пойти прямым путем, начните с соборности и проверьте этот принцип на деле, я уже описывал (даже лабораторную работу), но могу для вас еще раз предложить новые условия именно вашего опыта, не сам конечно я о вас не знаю, с вашей помощью, только не нужно разряжаться тирадами — возьмите себя в руки и давайте просто проведем опыт не нужно состязаться в начитанности и остроумии :)))
Human, 6 августа 2017г., 23:09:
Пути не ведут «в никуда», они ведут туда куда:
- человек сам направит (управление с точки зрения ДОТУ и парадигмы о свободе воли и матрице возможных состояний);
- человека направят (отказ от управления вообще «будь что будет» — есть разница от «Боже помоги» — так как подключение к объемлющей суперсистеме и цель) или «жить чужими теориями»- «видеть только пальцы указывающие на Луну»);
Это не важно. В конце каждого пути человека ждёт смерть. Разница между ими в том, что один путь насыщает, а другой истощает. Условно правильным следует считать тот путь, который приносит счастье, насыщает. Что это будет за путь и каких потребует выборов в каждом случае индивидуально.
Henson, 7 августа 2017г., 08:42:
Это не важно. В конце каждого пути человека ждёт
вот как раз что есть смерть это не важно……………..

1 продолжительность жизни физического тела можно увиличить  при правильном образе жизни и мыслях

2 конечность ресурса тела — лишь один и стимулов развития духа и связи Душа+ Материальный Мир

3 то что вы так акцентируете внимание на смерти = чистый «эклезиастизм» — все тщетно, все смертно все суета.
нет не суета если прилагать усилия сделать жизнь праведене и лучше…
.
ЭВК — тоже не предел мечтаний и не идеал  — по крайней мере как это описал Ефремов.
ЭВК — лишь наброски к одной из картин понимания Вселенной...
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 11:11:
вот как раз что есть смерть это не важно……………..
Вы ведь не приняли путь воина.
- Как может кто-либо чувствовать себя столь важным, когда мы знаем, что смерть преследует нас
смерть - это единственный мудрый советчик, которого мы имеем. Когда бы ты ни почувствовал, как ты это чувствуешь обычно, что все идет не так, как надо, и что ты вот-вот пропадешь, повернись к своей смерти и спроси ее - так ли это? Твоя смерть скажет тебе, что ты не прав, что в действительности ничего, кроме ее прикосновения, не имеет значения. Твоя смерть скажет тебе: "я еще не коснулась тебя".
Henson, 7 августа 2017г., 17:07:
Вы ведь не приняли путь воина.
))))))))))))))))))))))))))
 мне достаточно знаний по Японии и их культуре чтобы с уважением относиться к БУШИДО.

но это сильно ограниченный вид мировосприятия и жизни.

………………………….

Япония была сильна тем что брала лучшее у других и улучшала до максимального ( по возможностям культуры или техники) совершенства.

Это самое ценное что мною принято от них.

Поэтому путь воина во всеобъемлющем охватывании моей жизни, не по мне, ,,,,,,,,,,,,,,,,,
причины расшифровать?
)))

Смерти я не боюсь, но упираться в эту идею конечности бытия не вижу интереса.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я ваш третий игрок по вами предлагаемой системе, не просчитоваемый игрок по причине что на данном сайте у меня нету истории, а вы тот кого можно просчитать, вот вы и ждёте ошибок или истории, ваша система не работает.
Зож, 8 августа 2017г., 12:48:
Словеса чудес, чудеса словес.
Полная дисциплинированность и безупречность действий (путь война)
Сама дисциплина не имеет ничего общего с военным уставом; однако безупречность состоит в том, чтобы в любое предприятие вкладывать максимум концентрации и несгибаемого намерения  без каких-либо претензий на вознаграждение. Всё нужно делать так, как будто это ваше последнее действие в земном мире.
Зож, 8 августа 2017г., 14:43:
Все то что вы описали не противоречит тому что я написал
Вам надо победить в споре или понять оппонента? Победа — штука субъективная. В одной интерпретации победили вы, в другой — нет.
Henson, 8 августа 2017г., 14:34:
Всё нужно делать так, как будто это ваше последнее действие в земном мире.
Вы пересказываете бушидо))))))))))))

сами принципы хороши но ограничены.

тк цель воина победить и тут же погибнуть в битве.
в битве в которую его пошлет владыка ( хозяин)
Дмитрий Лесов, 9 августа 2017г., 06:16:
Вы пересказываете бушидо))))))))))))
нет

Дмитрий Лесов, 9 августа 2017г., 06:16:
тк цель воина победить и тут же погибнуть в битве.
в битве в которую его пошлет владыка ( хозяин)
совершенно не про то
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 11:11:
3 то что вы так акцентируете внимание на смерти = чистый «эклезиастизм» — все тщетно, все смертно все суета.
Вы сами подняли тему смерти, то есть акцентируете на этом внимание вы. Для воина смерть — это неизбежная данность, это способ сохранять самообладание. Способ правильно жить. 
Дмитрий Лесов, 7 августа 2017г., 11:11:
ЭВК — тоже не предел мечтаний и не идеал  — по крайней мере как это описал Ефремов.
ЭВК — лишь наброски к одной из картин понимания Вселенной...
ЭВК — это то, что мы хотим смоделировать в рамках проекта «Хенсон». Да, это не предел мечтаний. Предел в математическом анализе — штука вообще не достижимая. И, да, мы все помним про невозможность нахождения абсолютной истины. 

У Ефремова своё видение что такое Человек. ЭВК — цель в рамках которой эта идея является частым случаем. В терминах ДОТУ, ЭВК — это вектор целей. Причём детализированный.

Ну и потом, достигнем ЭВК, будем думать об ЭВР. Мы стоим на пороге перехода к информационному обществу, что-то подобное так или иначе произойдёт. И пусть лучше это будет по нашему сценарию. 
Human, 6 августа 2017г., 23:09:
Попробуйте пойти прямым путем, начните с соборности и проверьте этот принцип на деле, я уже описывал (даже лабораторную работу), но могу для вас еще раз предложить новые условия именно вашего опыта, не сам конечно я о вас не знаю, с вашей помощью, только не нужно разряжаться тирадами — возьмите себя в руки и давайте просто проведем опыт не нужно состязаться в начитанности и остроумии :)))
В контексте вышесказанного, прямой он только для вас. И если вас он насыщает, он хорош. В нашем случае подобные попытки ведут к быстрому истощению. ещё раз напоминаю, это хобби. Все эти круги через изучение вспомогательных теорий и конспектирование книг — это то, что насыщает. В нашем случае.
Human, 6 августа 2017г., 23:09:
А имеется в виду, то что говорит ВП СССР и все мыслители в литературной истории и в том числе и К.Арана, они все говорят (условно) «жизнь дается раз, не про*ри её на чужие теории», сам создавай позитив для себя и людей, живи в ладу с совестью и пройдешь путь в счастье!!! Понимаете?
Это звучит как попытка отказаться от наследия культуры, в широком смысле. Пойти по пути девы Февронии из оперы Римского-Корсакова. Чарли же нам говорит о том, что каждый человек сам определяет смысл своего существования, сам выбирает свой путь. И если путь Февронии вам приносит счастье, то почему бы и нет, и именно вам он позволит достичь небывалых высот.

Важно не забывать, что путь «с сердцем» (тот который приносит счастье, насыщает)  не имеет ничего общего с гедонизмом, чувством собственной важности, высокой духовностью и любыми другими рамками морали.
Это не важно. В конце каждого пути человека ждёт смерть. Разница между ими в том, что один путь насыщает, а другой истощает.
Это демагогия, бросьте всё и уйдите в отшельники… не сможете, значит для вас важно как прожить…
А по поводу насыщения поголодайте недельку вся дурь и сойдет :))))

Human, 6 августа 2017г., 23:09:
Попробуйте пойти прямым путем, начните с соборности
В контексте вышесказанного, прямой он только для вас.
Во-первых это цитата из Корана, которая показывает для всех другую возможность познания кроме как через «глаза другого человека», во-вторых для чего тогда ваши все изыскания, как не для понимания, осознания этого Мира, в противном случае вы подтверждаете, что все ваши статьи это «понты дешевые» и ведут «в никуда», имитация активной деятельности, троцкизм (действие всё, цель ничто» и т.п.????
 
Это звучит как попытка отказаться от наследия культуры, в широком смысле.
А вы хотите сказать, что современная культура, которая есть наследие древней, сейчас очень адекватна и привела общество к расцвету?
Вот посмотрите, вы всё время приводите (рассуждение по авторитету) каких-то персонажей, авторов, вы что не можете говорить от себя? вы ведь проживаете чужие и причем придуманные жизни через этих «Февроний» каким бы гениальным не были бы произведения?
Вы этого реально не понимаете?
Вы не понимаете, что людям интересны сами люди а не фантомы?

И не попытка это отказаться от наследия, это попытка проверить мои личные наблюдения теории ДОТУ на опыте, причем на вашем критическом опыте, т.е человека который отрицает её, извращает, да ещё и с тараканами я голове :))))) Без обиды (шутка про тараканов) :)))

Я например соборность для себя подтвердил, думаю нужно еще проверить может я заблуждаюсь (ведь это просто чудеса какие-то можно любые задачи решать!!!), и так со всеми предположениями описанными в ДОТУ, вы что боитесь экспериментов, показать свою несостоятельность? Так вы инкогнито, соседи не будут над вами смеяться :)))

Я вам писал, что когда вы реально определите среду и реально выделите фактор который давит вам и всем на психику, то придёте к таким выводам как я , а передо мной к нему пришли другие люди, что для действительно-свободы необходимо человеку обеспечить ДОП.

Не верите, бросайте работу и в дауншифтинг, через недельку-другую вспомните о свободе (если кушать что будет) …

В общем не хотите экспериментов, а я трепаться не хочу, видите вы заразны, меня уже с вами сравнивают и админ боится :))))
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
Это не важно. В конце каждого пути человека ждёт смерть. Разница между ими в том, что один путь насыщает, а другой истощает.
Это демагогия, бросьте всё и уйдите в отшельники… не сможете, значит для вас важно как прожить…
А по поводу насыщения поголодайте недельку вся дурь и сойдет :))))
Есть одна шутка-шутеечка. Берёшь толковый словарь и каждое слово в предложении трактуешь другим смыслом. Получается забавно. Но если это применить всего лишь к одному или двум словам, искажение можно и не заметить.

Вот мы с вами говорим о «пути с сердцем». А что это такое? Мой способ говорить — это «насыщение и истощение», а ваш? Вы уверенны, что мы говорим об одном и том же? Или быть может вы нашли другие смыслы у написанных слов? Куда указывает палец?

Ответьте на вопрос: что такое «путь с сердцем»?
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
Во-первых это цитата из Корана, которая показывает для всех другую возможность познания кроме как через «глаза другого человека», во-вторых для чего тогда ваши все изыскания, как не для понимания, осознания этого Мира, в противном случае вы подтверждаете, что все ваши статьи это «понты дешевые» и ведут «в никуда», имитация активной деятельности, троцкизм (действие всё, цель ничто» и т.п.????
 
Ок, Коран. И если уж это цитата из него, то это абсолютная истина, потому что её дал пророк, который получил её от всевышнего. Для вас такое доказательство истинности является исчерпывающим.  Для нас — нет. Мы не договоримся.

Кстати, появление Корана каким-то странным образом совпало с запретом математики. Мировой центр математики превратился в … Что? Какие достижения арабского мира в этой области вы знаете? Алгоритм, арабские цифры… А всё потому, что математика — это происки дьявола.

Понимаете, путей в науке больше чем один. То что для вас прямо и ровно, для нас — зигзаги и колдобины. И ещё не известно, кто из нас слепой.
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
А вы хотите сказать, что современная культура, которая есть наследие древней, сейчас очень адекватна и привела общество к расцвету?
Предлагаю вспомнить что такое Культура в текстах ВП СССР. Это весь внегенетический объём знаний человечества. Или как-то так. В любой библиотеке большинство информации — это негодный мусор. 
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
Вот посмотрите, вы всё время приводите (рассуждение по авторитету) каких-то персонажей, авторов, вы что не можете говорить от себя? вы ведь проживаете чужие и причем придуманные жизни через этих «Февроний» каким бы гениальным не были бы произведения?
Давным давно, не помню где :). ВП СССР давали списки рекомендуемой литературы и просто ссылались на источники. Одна из их ссылок вела на книгу Кузнецов О. А., Хромов Л. Н. - Техника быстрого чтения (1983). Чтение этой книги безусловно принесло пользу, научило некоторым приёмам работы с информацией. Одним из них является «интегральный алгоритм чтения». Применение этой штуки впоследствии вылилось в электронные блокноты заметок.

Когда мы делаем разбор книги в список цитат этих блокнотов попадают важные факты или новые для нас знания. И это удобно, в том смысле, что авторство мыслей принадлежит не мне, а подобная отсылка помогает проследить цепочку рассуждений.


Ну и потом, в публикации Пишем документ: «Инструкция организации совместной аналитической работы» вы сами потребовали ссылок на источники. Именно из-за вас был переписан раздел использованной и рекомендуемой литературы. 


Что касается персонажей — это образность. Я не знаю вашего багажа образов, но предполагаю, что остальные читающие с высокой вероятностью знакомы с ними. Либретто к этой опере, например, включено в список рекомендуемой литературы от ВП. Зазнобин часто к этим образам ссылался.
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
Вы не понимаете, что людям интересны сами люди а не фантомы?
Не поэтому ли мы обсуждаем автора комментария, вместо того чтобы обсудить аналитическую записку :)?
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
И не попытка это отказаться от наследия, это попытка проверить мои личные наблюдения теории ДОТУ на опыте, причем на вашем критическом опыте, т.е человека который отрицает её, извращает, да ещё и с тараканами я голове :))))) Без обиды (шутка про тараканов) :)))
Если с извращениями с некоторой натяжкой можно согласиться, в конце концов «перенос» и «поворот» теории для незнакомог ос аналитической геометрией сознания будут именно так и выглядеть, то отрицание  — это перебор.

Нет отрицания теории. Теория изучена, принята на вооружение, опробована на практике и дополнена конкретными методиками. Просто пришло время документировать опыт. 
Henson, 7 августа 2017г., 10:56:
Просто пришло время документировать опыт. 
Хэнсону все же ( мое мнение)
нужно несколько оглянуться и посмотреть воокруг

то как он рассуждал и вел себя до 2017 г это одно, сейчас нужна корректировка поведения

раз заявляется пакет идей-проектов, нужно вести себя подобающе

троллинг собеседников не к месту — Здоровый стёб  это Да!
ответы на вопросы Обязательно — где нет ответа — приписка Подумаю
хватит критиковать ДОТУ и КОБ — выкладывайте и хвалите свои теоритические выкладки
не нужно хаять огульно ВП СССР — без него не было бы и Хэнсона
ЭВР, ЧСЧСТ, — красиво, общество информационно — интеллектуальное — красиво Но  Где конкретика ( коммунизм сытого интеллигента и голодного рабочего Это очень очень разные образы)
Human, 7 августа 2017г., 09:36:
Я например соборность для себя подтвердил, думаю нужно еще проверить может я заблуждаюсь (ведь это просто чудеса какие-то можно любые задачи решать!!!), и так со всеми предположениями описанными в ДОТУ, вы что боитесь экспериментов, показать свою несостоятельность? Так вы инкогнито, соседи не будут над вами смеяться :)))
В специальном выпуске Робоцыпа президент США Буш обнаружил в себе джедайскую силу и начал решать любые задачи. Как правило это было: принеси гамбургер. Это к тому, что приписочка «любые из возможных» — это уже не про любые.

В нашем проекте есть очень много задач, которые требуют решения. Возьмите одну из них. Например, распишите алгоритмику работы «Академии горя и радости».
Время исключено из понятия объективных закономерностей. А для ГП — это наиглавнейший ресурс, который позволяет создавать, поддерживать и закрывать управляющие структуры (пункт 6 ЦФУ). Тотальный контроль: срока каденции президента, судьи, ФРС, социального устройства государства или концепции управления. Разные горизонты планирования, а значит и ресурс терпения. Можно выдать мандат или ярлык на правление на 4 года, а можно на 300 лет, а дольше согласно п. 5 и 6 ЦФУ.  
Потраченное Ваше время на работе покупают, а кто продает время, кому и зачем? Где ответы?
Читать посты нереально скучно и мы начинаем понимать смысл выражения «духовный онанизм». Люди которые пишут страдают экзистенциальным кризисом, а вопросы которые их беспокоят, взойдет завтра солнце аль нет?
Что то плохое обязательно случится если достаточно долго ждать, например извержение Йеллоустоун
Старайтесь смотреть в будущее и не грустить.
Есть основания полагать,что хенсон ,исключил ,из алгаритмики своей психики, подсознание.
Он типа юродивый,но только в ином смысле.(онаученый шизофреник)
​​​​​​как вьюн,как парафин, который нельзя задавить
Покалеченный гегелевской философией..

Не примите за оскорбление,но какие тут права, к вертуальная персонажу..
Гость2, 6 августа 2017г., 06:23:
Henson действительно изменился, стал более пристально разбираться с поступающей к нему информацией. В результате на него посыпались различные противоречия. Думаю, что книга про логику начала делать своё дело. Уже прослеживается анализ, сравнение, первоначальные выводы.
Лично я считаю, что он на правильном пути, ему нужно только время и ребята с ложными комментариями (доноры), на которых он тренирует свое логическое мышление.
оой еей...ейй..
Эта ваш новый Будда,точнее Худда
Я то могу..
Но причем тут это?
С трудом представляю ,современное общество без какой ни на ест,централизованной власти..
Но причем тут это?
Вот и я говорю, причем тут это? Власть в обществе и бог/вождь/кумир в вашей голове — это совершенно разные вещи.
Henson, 9 августа 2017г., 12:19:
Дмитрий Лесов, 9 августа 2017г., 12:03:
ДОТУ это сетевые методы и метод динамического программирования..
При этом под «​​​​​сетевыми» следует понимать теорию графов, а под «МДП» — конечный автомат в качестве модели объекта управления. В общем случае подобного инструментария хватает.

Есть ряд вопросов:
  1. Что делать если объект управления невозможно описать в виде конечного автомата?
  2. Как быть в ситуациях с неполной информацией?
  3. Как осуществить перехват управления?
Ответы на них не опровергают фундамент. В математике новое знание строится на старом фундаменте, а фундаментальные изменения чрезвычайно редки. Решение этих вопросов дополняет ДОТУ, делая её ещё более общей.
вопросы смешные однако.
1.описывай иначе,
2.капай дальше, и приступай к действиям,по ходу пьесы проявится новые данные..(ну или поплачь)
3.это зависит от конкретного процесса (вспонимаем gta, приходишь к тачке.бьешь в "Карак",управление перехвачено)))
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 12:34:
1.описывай иначе,
Предлагаю посмотреть в чём будет разница между детерминированной и не детерминированной системой. И какие алгоритмы решения задач будут в этом случае использоваться. Описание отличным образом ставит управленца перед фактом наличия более чем одного способа решения задачи То есть кроме МДП будут рассматриваться и другие алгоритмы, а в качестве критерия могут возникнуть более сложные конструкции.
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 12:34:
2.капай дальше, и приступай к действиям,по ходу пьесы проявится новые данные..(ну или поплачь)
С позиции ДОТУ — это решение задачи устойчивости по предсказуемости, не решив которую к управлению не рекомендуется приступать.

Вопросы неполной информации рассматриваются в теории игр. Кстати, рекомендую почитать о какой информации именно там идёт речь. Использование этих методик позволяет получить варианты решения в ситуациях где ДОТУ применять нельзя. Это будут уже вероятностные прогнозы. Ну и критерии будут несколько иными. Например получить максимальную прибыль у вас вероятность 40%, а получить максимальную прибыль из минимальных гарантированных — 100%. И у вас уже есть выбор, рискнуть, чтобы получить больше, или не рисковать и идти по минимуму. Это гораздо большая свобода для управленца.
Словеса чудес, чудеса словес, ваш потенциал на данном сайте угас, у вас паника и суета, только по этому вы цепляетесь за каждое сообщение вам кажеться что вы можете изменить ситуацию,  нет,  уже не можете,  у вас нету полной информации  об созданной ситуации.
Коб - доту может изучить и применить каждый, ваши словеса пытаются создать только своих адептов которые верят в то, что вы предлогаете , а предлогаете вы им доминирование над теми кто изучает коб - доту, чисто биологический вариант, а самое интересное то что вы предлогаете им, это  нечто, чего ещё нет, но с их помощью точно будит.
Зож, 9 августа 2017г., 15:21:
вы предлогаете , а предлогаете вы им доминирование
В информационном обществе происходит естественное деление на умных и нет. Это не предложение, это констатация.  Предложение же, если правильно понимаю о чём речь, состоит в том, чтобы сокращать численность «острова забвения». А вот способ, как это делать, нам и предстоит обсудить.
Не думаю, что я умнее кого бы то ни было на этой площадке. Но определённо мы используем разные подходы к знанию. Много знать и понимать ведь не одно и то же. 
Зож, 9 августа 2017г., 16:08:
как это использовать для манипуляции, вы знаете и понимаете
Нет никаких гарантий, что это знание действительно работает. Если мы говорим про Управление случайностями, разумеется. Пока нет. Если хотите, присоединяйтесь к нам в работе над этой методичкой. Создайте информационный повод, например в виде заметки по этой теме и мы начнём её развивать (в диалоге) немного раньше.

В данной же ситуации о манипуляциях, наверное, говорить неуместно.
Да, не надо чтобы это знание работало, надо только то чтобы в этом не кто не понимал и монипуляция обеспечена.
Зож, 9 августа 2017г., 15:21:
Коб - доту может изучить и применить каждый
Как показывает практика, очень часто мотивация это делать довольно низка. Вообще, порог вхождения — штука довольно интересная.
Зож, 9 августа 2017г., 15:21:
а самое интересное то что вы предлогаете им, это  нечто, чего ещё нет, но с их помощью точно будит.
Вас просят помочь, а вместо помощи вы обвиняете попросившего, что он не решил свою проблему сам :).
У Жака Фреско есть интересное мнение о здоровье. Суть его заключается в том, чтобы не строить ожиданий в отношении внешнего мира.В нашей ситуации потребности изменять чьё-либо мнение в сообществе нет. Ожиданий в определённой реакции — тоже.

Смотрите на проблему шире. Есть идея, большая. Чтобы наполнить её образами, нужно эти образы представить. Чем больше людей участвует в этом процессе, тем богаче образ. Ваше участие, критикуете вы или предлагаете что-то с открытым сердцем, для нас выглядит как поток свежих мыслей. Не таких как наш. Если вспомните, то в материалах концепции (если не ошибаюсь в книге про диалектику) было описание порочного круга мыслей. Речь об этом. 

Мы сами можем сделать продукт, но он будет ограничен теми образами, которыми мы владеем. Ваше участие делает образ богаче. Не хотите помогать, просто не пишите, или даже, не читайте, ведь любое внимание — это помощь.
В своё время Жак фреско  говорил о Айн Рэнд, что это безумно и оторвано от реальности и теперь она мертва, так вот ,то что говорил Жак тоже оторвано от реальности и он тоже теперь мертв.
Становление-ЧТСП, 9 августа 2017г., 12:34:
3.это зависит от конкретного процесса (вспонимаем gta, приходишь к тачке.бьешь в "Карак",управление перехвачено)))
Вот именно. И не всегда оказаться сильнее решает ситуацию. ДОТУ предполагает два варианта: оказывать более сильное воздействие или оказать воздействие по параметрам, которые никто не видит.

В случае с машиной в GTA, да, треснул локтем и захватил управление. А как быть в той же GTA с управление котировками на внутри игровой бирже? Особенно, если мы говорим про биржу, на которую влияют действия всех игроков сообщества. Алгоритмика будет похитрее.
Henson, 9 августа 2017г., 13:39:
Не могу определиться вы согласны с материалами концепции или нет.  Суть в чём. В материалах концепции нет образа будущего, вместо этого просто сказано «общественная безопасность». В тоже самое время в ДОТУ третий этап предшествует четвёртому. Целеполагание — выбору пути. То есть прежде чем отправляться в путь, нужно понять куда идёшь.

Итак два подхода:
  • По КОБ: сначала стань человеком, потом строй светлое будущее.
  • По ДОТУ: сначала определить какое будущее хочешь строить, и только потом  начинай что-либо делать.
Мы работаем по ДОТУ. Движение без направления, с нашей точки зрения, это движение в направлении, которое выбрал кто-то другой.
))) Ты весёлый парень,
Согласен, согласен...
Работайте ,главное не разделять ,на верно идущих и тех что уклонились..
Гость2, 10 августа 2017г., 16:20:
Как же тут пройдешь мимо!?
Решили поиграть с детьми на равных или будете учить диалектике?
Скорее буду «отсекать» лишнее — что мешает их саморазвитию…

стр.7-9 до начала р.5

...неприятие КОБ создаёт возможности и предпосылки именно к реализации КОБ….- С какой радости, насильно мил не будешь. Это как если говорить санкции и изоляция делают нас сильнее.  

….Соответственно тем, кому КОБ не по нраву, следует подумать об альтернативном ей средстве разрешения кризиса глобальной цивилизации….- где вы видите кризис. За последние сто лет население земли увеличилось? Ответ — увеличилось в семь раз с 1 млрд до 7 млрд. Моего деда раскулачили у него была одна лошадь и две коровы сейчас у любого автомобиль под капотом 150 лошадей. Продолжительность жизни с 40 лет до 70 лет — 80 лет возросла.  Про технический прогресс можно говорить еще дольше, ах да не развивается внутренний потенциал человека, халявная интуиция, межзвездные путешествия посредством глубокой дремы. Если это и было возможно во времена более ранних цивилизаций, то теперь мы лишены таких возможностей только потому, что головой надо думать, а руками делать.  

Далее: 
…..суть которого была охарактеризована в разделах 1 — 3. Для этого необходимо либо освоить КОБ на уровне, позволяющем развивать её далее, освобождая от ошибок, которых не видит ВП СССР (а во мнении сверхподозрительных — вносит по злому умыслу, действуя в рамках «жидо- масонского заговора»); либо развить альтернативную — жизненно (и управленчески) состоятельную концепцию глобализации с нуля — да кто ж позволит с нуля — это значит после катастрофы, кому это надо? ответ НИКОМУ.
Хорошего всем!

)))))
прочитал наконец до конца эту записку

1 около 87% другими словами большая часть: повторение того же что и во всех работах ВП СССР
2 Прямой текст — удручающий все плохо, нет перспектив, нет будущего в ралиях негатив.
СРОЧНО надо переформатировать общество к ЧСТП и взяться самим управлять гочсударством
3 умолчания пока не уловил
Мы знаем что царствие божье приходит сначала внутри,а потом снаружи. Учитывая,что все внешнее лишь декорации к нашей жизни,которые отражают то,что творится у человека внутри, не согласится с ВП нельзя в том,что преображение внешнего мира начинается с преображения мира человека  внутреннего. В умолчаниях осталось то,что этот процесс перехода к ЧСТП в массовом порядке может затянуться на века,а значит плоды этого перехода во внешнем мире мы увидим нескоро. Одно только греет,что каждый человек уже сегодня за счет собственных усилий может жить в состоянии ЧТСП, несмотря на всю ущербность нынешнего положения вещей в мире,однако на данном этапе ему будет очень-очень трудно,чем тем,кто будет осуществлять этот переход скажем через 100 лет,когда во внешнем мире уже будут сформированы целенаправлено некие базовые условия для такого перехода. Ну что поделаешь — пионерам всегда во всех подобных проектах приходилось несладко — на то они и пионеры,но кто-то все равно должен делать первые шаги,кто-то должен начать…
Что касается управление государством,то я слышал,что важнее намного научиться управлять собой, я думаю,все должно начинаться с личностного преображения, а все остальное во внешнем мире будет подстраиваться под наши ожидания автоматически,если конечно наши ожидания будут подкрепляться реально преображением нашего внутреннего мира. Наверно, так все задумано Свыше все же...Поэтому ненужно отчаиваться и говорить,что все тормозится и не работает — у каждого есть своя жизнь,как возможность изменить себя,а изменяя себя мы изменяем и мир. Вообщем, продолжаем спокойно жечь танки...

Страницы

Добавить комментарий

Новые комментарии