Ефимов В.А. (2017.07.02) – КОБ — путеводитель в Мир ЧелоВечности


Скачать с ЯндексДиск (MP4, HD 1280x720, 4ГБ)
Выступление Виктора Алексеевича Ефимова на площадке школы-слёта трезвеннических движений на озере Тургояк, 02 июля 2017 года.

Темы, освещенные в выступлении:
- трезвость как необходимая основа КОБ; 
- цивилизационные ориентиры человечества; 
- «достижения» библейской концепции; 
- Россия – источник надежды для народов мира; 
- проект «КопиКупи» народной компании «Открытый Дом» как практическая реализация положений КОБ; 
- суть КОБ – отказ от толпо-«элитаризма»; 
- дураки трёх родов; 
- в мире нет системной альтернативы библейской концепции; 
- реперные точки КОБ; 
- полная функция управления; 
- новая концепция денег; 
- дракон как символ западной цивилизации; 
- Путин – разведчик или предатель? 
- и др.
Поддержка студии «Закон Времени»zakonvremeni.ru/project-support.html
Поддержать сайт «МедиаМера»: mediamera.ru/about
Общие папки и раздачи со всеми выступлениями и публикациями Виктора Алексеевича Ефимова:
Видео: [yadisk][cloudmail_1][cloudmail_2][rutracker] Аудио: [yadisk][cloud.mail][rutracker] Публикации: [cloud.mail][yadisk]
Комментарии (481)

Страницы

но выше то вы говорили: комфортно с семьей и ноутбуком в любой части мира.
хотя опять наверное семантика?
Речь идёт о возможности переезда, отсутствию привязки к вещам. Не быть заложником обстоятельств. Вы можете раствориться в обычном обществе не проявляя никаких внешних признаков. Это будет практикой сталкинга. А можете переехать с семьёй в другое место или просто поближе к работе.

У Ефремова люди жили рядом с работой. Привязка к квартире, региону отсутствовала. Развитая логистика позволяла отправить вещи в любую часть мира в очень короткий срок.

Сегодня что-то подобное тоже возможно. Хотя и в другой форме. Можно жить рядом с работой и ходить на неё пешком, возможно даже обедать дома (наверное для многих это будет удобно). Дороги на работу и с работы — это куча времени, которое можно потратить на более полезные вещи. В какой-то момент uber станет удобнее своей машины… Конечно о форме нужно ещё думать, тем более, что технологии постоянно развиваются. Нужно просто быть к ним готовым.
1 яндекс и» В какой-то момент uber станет удобнее своей машины… «
уже Удобнее. особенно при нынешних законах трансп налогах и ценах  на топливо если чел конечно не надутый регалиями и самомнением гед дир корпорации

2 « Речь идёт о возможности переезда, отсутствию привязки к вещам. « — ту тпридется решат ьен тольк оэкономическую сторону вопроса

))))))))))))))))))))))))))))))

есть некая привязанность людей к вещам, даже к малоценным типа футболки.
вам придется решать как это трансформировать в психологии личности, чтобы одновременно ценился труд и результат человека и между тем он легко решался на перемены.
Американская модель — работник-потребитель с чемоданом…. Показала себя отрицательно.
типовые каркасные дома, штакетник так чтобы не мешал соседу, запрет на сады огороды, хождение дома в обуви, дома со шкафами тк перевозить мебель дорого….

3 У Ефремова люди жили рядом с работой. « — у Ефремова Земля это общий дом, при взаимоуважении и свободе всех. вещи как у детей в песочнице — это конечно мой совок но для общей игры все общее
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 15:33:
типовые каркасные дома, штакетник так чтобы не мешал соседу, запрет на сады огороды, хождение дома в обуви, дома со шкафами тк перевозить мебель дорого….
Речь не идёт об отказе. Но о потере зависимости от этого. У вас есть и дом и дача и квартира и машина, но их наличие не влияет на качество жизни. Сейчас в этих атрибутах есть смысл, но факт, что так будет всегда. И вот вы вложив десятки миллионов в дачу, сможете ли её бросить? Или как Фримена: можете сжечь свой компьютер?

Пример с бойцовским клубом. Потеря человеческой формы у Кастанеды. Та же невозможность вытащить взрослого человека из матрицы. Во всём этом можно увидеть обсуждаемую проблему. 
О конкретных людях речь не шла. Всегда найдутся такие, кто с удовольствием примет путь мученика. Тут нужно понять разницу между независимостью и не зависимость. Не зависеть от чего-либо не означает отказа от использования этого.

Вы можете перестраховаться и наделать кучу резервных копий в разных уголках мира и не бояться за жёсткий диск. А можете растождествить себя с этой информацией и не бояться за содержимое даже одного жесткого диска. 
Тут нужно понять разницу между независимостью и не зависимость. Не зависеть от чего-либо не означает отказа от использования этого. «
-мне менен понятно, лично мне когда надо — я смогу освободится .
только зачес сжигать дачу за сто миллионов если столько людей платят ипотеку или снимают жилье — написал дарственную
и, сам в добрый путь с ноутом ( это не альтруизм, я лишь продолжаю вашу мысль)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

себя с этой информацией и не бояться за содержимое даже одного жесткого диска.  «
-
можно, это обычный психологический трениг — освобождение от привязнностей.
))))))))))))))))))))))))))))))))
а если еще научиться подключаться к ноосфере………..-
ОООООООООООООООООО Мечта!
Мне нравится в этом смысле книга Кастнеды «сказки о силе».
Ты в ужасном положении, - сказал он. - Тебе слишком поздно возвращаться, но слишком рано действовать. Все, что ты можешь - это только наблюдать. Ты похож на младенца, который уже не может вернуться в материнское лоно, но еще не может ни резвиться, ни тем более действовать самостоятельно. Все, что может ребенок - это наблюдать и слушать рассказы о действиях. Ты сейчас как раз в таком положении. Ты не можешь вернуться в лоно своего прежнего мира, но в то же время не можешь действовать с силой. Ты можешь лишь наблюдать за поступками силы и слушать сказки - сказки о силе.
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 15:33:
3 У Ефремова люди жили рядом с работой. « — у Ефремова Земля это общий дом, при взаимоуважении и свободе всех. вещи как у детей в песочнице — это конечно мой совок но для общей игры все общее
Это целевое состояние, отличное от того, в котором мы сейчас. Концепция явно будет не в один шаг.
мир ефремова тоже не рай, это всего лишь один из ориентиров лучшего мира.
тк читая Ефремова…. тоже есть возникают пакостные вопросы умолчания недостатки
Да, многие вопросы автор не раскрыл. Но что мешает нам попробовать сделать это?
ничего, но это будет уже не ефремов
тк мир Толлкиена это одно
а Перумов — вроде похоже вроде орки названы орками да … не то совсем не То
Классическая проблема понимания смысла литературных произведений: увидеть ровно то, что задумывал автор или нечто, что откроет новые грани описанных им явлений.

Мы не ограничены единственной точкой зрения. Наш путь предполагает поиск новых граней.
Henson, 27 июля 2017г., 15:07:
о возможности переезда, отсутствию привязки к вещам. Не быть заложником обстоятельств.
на данный момент эт о89% населения недоступно в их мировозрении.
даже не экономически а именно в мировозрении
в будущем?
надо развивать методики для освоения развития восприятия
идеологию
экономику в этом направлении
Henson, 26 июля 2017г., 16:44:
Мы не можем навязать людям волю, но можем помогать попадать в интеллектуальную элиту.
​​​​​
По твоим. Мыслям можно сделать выводы,ты заявляешь о создании "совершенной КОБ (ВК)"но,ты сам приверженец толпо-элиторизма,что ты хочешь создать совершенного когда сам не совершенен ,а Чойо Чагас?

Так вот р чем я,
По моему мнению те кто принял концепцию ,и ее положения, не может быть приверженец "Т-Э",и разговора быть не должно  по этическим соображениям, о приобщении к "элите" ибо как все люди наделены разумом, и душой,и цель помощь другим,познать себя , и Всевышнего, Божественный Закон..


Ого-го...)))
Становление-ЧТСП, 27 июля 2017г., 09:13:
Мыслям можно сделать выводы,ты заявляешь о создании "совершенной КОБ (ВК)"
В книге Демарко Том - Deadline. Роман об управлении проектами (2006) есть одна замечательная мысль:
любую сложную вещь можно описать простыми словами. Если нам это не удается, значит, нужно либо развивать в себе способность четко излагать мысли, либо учиться решать конфликты.
Я предлагаю подход (Та же ДОТУ, но в "сто раз" короче), который позволит сократить объёмы и снизить тем самым порог вхождения в концепцию (О преодолении "порога вхождения" в концепцию) с одной стороны, а с другой предлагаю отказаться от запрета ДОТУ на развитие восприятие, воспользовавшись для этого безопасными практиками изложенными группой Кастанеды (Что касается Карлоса Кастанеды).

Увидеть в этом «совершенную» КОБ можно. Но как верно подметили коллеги, видеть надо усовершенствование.
Становление-ЧТСП, 27 июля 2017г., 09:13:
о,ты сам приверженец толпо-элиторизма,что ты хочешь создать совершенного когда сам не совершенен ,а Чойо Чагас?
Недавно смотрел большую полемику между атеистом и теологом. Запомнилась модель поведения теиста, когда он обвинял оппонента в особого рода суждениях. Смысл был в том, что атеист подобных утверждений не придерживался. он сам их опровергал, а эти слова были цитатой. То есть получается что теолог цитировал цитату и приписывал эту мысль своему оппоненту. Довольно неприятный вид полемики.

В нашей ситуации мы имеем фразу Ефимова: «Потребители всех стран объединяйтесь!».

Если наложить её на описанную в книге Нетократия (Бард Александр, Зодерквист Ян - Нетократия (2000): социальное неравенство в информационном обществе) модель, то выходит, что Ефимов полностью повторяет модель формирования нетократической элиты. И я сильно сомневаюсь в том ,что он не читал эту книгу и не понимает этого.

Деление на интеллектуальную элиту и потребителей — оно естественно. И форма «Вся земля + остров забвения» — вроде бы не вызывает возражений. Весь вопрос каким это деление будет.

В начале цикла коротких роликов Ефимов огласил, что прожил хорошую успешную жизнь и готов поделиться опытом. То ест ьон рассказывает как правильно жить. И призывает сообщество объединиться в потребителей. Это один вид образования толпо-элитаризма нового типа.

Моя позиция состоит в том, чтобы организовать это деление по принципам описанным Ефремовым. То есть вместо рассказов как правильно жить, нужно поощрять в людях творческие начала и научную деятельность. Нужно помогать людям обретать концептуальную властность в планетарных масштабах.


Первая модель — это псевдо-помощь, попытка увести на ложный след и закрепить статус нового низшего класса. Второй — это вызов, который невозможно преодолеть в одиночку.

Если вы выбираете первый путь, то единственное что вам нужно делать — это игнорить меня. Полностью. Любое проявление внимание к озвученной мной тематике ставит вас на путь вместе со мной. И я искренне благодарен за ваш выбор.
лично у меня не вырисовывается приятный и хороший мир — от тех модулей которые вы предлагаете для нового мира.
получается фильм «матрица»…
потому что:
 а где в вашем мире грацица между теми кто умный — один умный пишет алгоритмы к роботам а другой умный должен этим роботам менять «гайки» так кто из этих двух умных важнее — главнее?
Во-первых мы живём в хищной вселенной. Не надо себя обманывать, в этом вопросе. Мы смертны и на нас идёт охота. Мир человека каким бы безопасным он ни был, всё равно закончится смертью.

Общество, которое предлагал строить Ефремов шло очень интересному пути, качество которого проверяла специальная организация «Академия горя и радости». Именно она занималась оценкой общественного мнения по различным возрастным группам, и давала оценку степени развития или деградации общества в целом.

Модель описанная в цикле «Великое кольцо» вызывает тоску после прочтения. Приятное желание воплотить в реальность миф. Однако детальный построчный разбор показывает хищную сторону этого общества. Стрела Аримана тому наглядный пример. Политика невмешательства и прочие вещи, которые так хорошо знакомы людям, прочитавшим книги партии Кастанеды.

Есть проект, не мой. Вики энциклопедия великоекольцо.рус. Я участвую в его наполнении и приглашаю всех желающих помочь. Проект почти закончен в плане цитатного наполнения и скоро по небу будет вывешено объявление. Участвие в этом проекте позволит приблизить, детализировать  этот прекрасный образ.


После чего перед нами встанет вопрос о путях достижения. Это ДОТУ, в которой к тому времени будут закрыт методологические дыры. Это значит, что помимо вектора целей нам надо будет описать текущее состояние и построить цепочки шаговых управлений. А самое главное наполнить эти цепочки энергией. Это можно сделать через проект Конец эры разобщённого мира во вселенной Fallout. Моделирование реальных идей с применением игровых механик. Это матричные сценарии, которые тем ближе к реализации ,чем более качественным будет продукт. Поэтому, товарищи, учитесь рассказывать истории, и быть творцами.


И самое интересное. А где же мы сейчас находимся. А находимся мы в революционной среде, смены парадигмы. Буржуазия уходит в прошлое, открывая дорогу новому.

Помните фильм «Фараон», который так любил приводить в пример генерал Петров. Там была иллюстрация того, как знание будущего помогало управлять толпой. Жрецы там были «фокусниками».

Сейчас происходят процессы перехода в новое состояние общества. Предвидение того что делает ГП не наделяет вас концептуальной властью. Лишь создаёт иллюзию. В которой новые вожди берут место у кормушки под благовидными предлогами.



Способ построения общества учёных в хищной вселенной — это не матрица. Потеря человеческой формы — это не потеря человечности. Понимаете, соль в том, что «ромашковое поле»  — это способ организации стада. Когда мы описываем толпо-элитаризм нового типа мы не можем его предотвратить. Мы можем лишь изменить процентное соотношение толпы к элите. «Остров забвения» — это способ сократить численность низшего класса. «потребители всех стран объединяйтесь» — способ сократить численность элиты. 
Henson, 27 июля 2017г., 14:44:
Во-первых мы живём в хищной вселенной.
пахнет дианетикой
Henson, 27 июля 2017г., 14:44:
Мир человека каким бы безопасным он ни был, всё равно закончится смертью.
новый «Эклизиаст» 20-21 века от РХ????
Смертью ,конечно ..  и что ,грустить об этом?
Я например считаю что я вечный(ну тоесть существовал до смерти ,и буду после).
и  те кто делал этот мир лучше, это мы в прошлом...поэтому ,как там?, Опережайте друг друга в делании добрых дел...
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 10:41:
Я например считаю что я вечный(ну тоесть существовал до смерти ,и буду после).
Вера, не подкреплённая ни чем. Какой была ваша жизнь до рождения? Есть методики её вспомнить, но нет методик доказать, что вспоминаемое ваше. 

Смерть меняет всё радикальным образом. И нет возможности узнать каким. Жизнь, которая у вас есть сейчас — уникальна, и такой жизни больше никогда не будет. Какой смысл вы вынесете из неё — дело только ваше. У вас есть всё время вселенной, чтобы прожить так как сочтёте нужным, но смерти избежать не получится.
Смерть стоит того чтобы жить ,и хватит этих страшилок...каждый человек вполне осознанно относится к смерти..это часть нашего бытия..
​​​​​​И мысль о том что земля это парничек для подращивания  душ, вполне закономерна,тем более когда подводить итоги в конце жизни,под  старость лет,когда многие ,как известно приходят к выводу что ,можно было бы прожить иначе и лучше…
тоесть понимание придет что творить добро  ,одно из высших проявлений нашего намерения,и воли...
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 15:56:
тоесть понимание придет что творить добро  ,одно из высших проявлений нашего намерения,и воли...
Вот только нужно уточнить кто именно раскрывает понятие «добро». Что есть добро?
Ты как моя маман, ничего нет...там пустота ,меня не существовало до рождения,и не будет после черты…
не дядя я пас...есть вещи которые разумом не объяснить ,есть тонкое ощущение,,,лезвие бритвы...
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 15:58:
Ты как моя маман, ничего нет...там пустота ,меня не существовало до рождения,и не будет после черты…
не дядя я пас...есть вещи которые разумом не объяснить ,есть тонкое ощущение,,,лезвие бритвы...
Тут надо быть аккуратнее. Речь лишь о том, что нет оснований утверждать что либо о о том что было дол рождения или будет после смерти. Есть такая шутка в философии: вы не сможете доказать, что существовали вчера, ведь всё что вы помните могло появится в памяти сегодня.

До рождения ничего не было? На чём основано такое заявление?
До рождения , ничего не было, это моя мамансс, говорит.
Я то утверждаю что было,и сомной согласятся индуисты ,буддисты..и много кто еще..
А ты сам как считаешь, ты случайность?
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 23:53:
До рождения , ничего не было, это моя мамансс, говорит.
Я то утверждаю что было,и сомной согласятся индуисты ,буддисты..и много кто еще..
А ты сам как считаешь, ты случайность?
Что было до рождения мы не знаем. С определённой точки зрения, можно говорить об этом времени всё, что угодно.

Тут важно понять, что фундамент, на котором строятся убеждения — это уязвимая точка. Если его разрушить, то не каждый человек сможет оправится от такого потрясения. Чтобы сохранить открытый разум нужно понимать природу перемещения с одного фундамента на другой. 

Для примера. В обычной геометрии первичными неопределяемыми понятиями являются точка и прямая. Это минимальные кирпичики, которые мы принимаем такими, какие они есть. Есть одна математическая шутка, наверное шутка, поменять местами свойства точки и прямой. Буквально поменять, получается та же самая геометрия с теми же самыми законами, но выглядят все эти построения совершенно удивительным образом.

Для любителей индийской культуры может быть интересна модель вселенной в центре с землёй. Для начала, при установке точки отсчёта из центра солнца в центр земли мы получаем сложную. но работающую модель. Где орбиты планет из условно кольцевых превращаются в бублики. Этакая мандала. Красиво и работает, но неудобно.

Уверенность в озвученных вопросах — это поведение дурака.
Предлагаю к ознакомлению: Профилактика рака возможна (Тамара Яковлевна Свищева, 1997). Книга на которую дана ссылка в МВ.

Борьба которая идёт постоянно вовне и внутри нашего тела — это борьба за поглощение одного организма другими. Жизнь одних организмов возможна только за счёт смерти других.

В гармонии с природой — это не отказ от убийства, это контроль потребления. Сегодня тела миллионов живых организмов становятся пищей для вас, завтра ваше тело послужит пищей для них. В этом смысл хищной природы вселенной.
Henson, 31 июля 2017г., 14:38:
В этом смысл хищной природы вселенной.
пахнет дианетикой и фразой человек человеку волк.

))))))
зачем акцент на смерти? сделайте акцент на вечности
Идея из книг Кастанеды. Вечность в отношении человеческой жизни — это путь к «бессмертию», путь к огромному числу незаконченных дел и неэффективному поведению. Это деградация, то есть путь к смерти. Зачем делать что-то сегодня, если на это будет ещё вся жизнь, а умирать я не собираюсь. Как-то так.

Модель «человек человеку волк» — одна из самых невыгодных в энергетическом плане моделей поведения, но при этом одна из лучших практик развития восприятия (концепция маленьких тиранчиков).

Согласно этой модели, смерть — это лучший советчик. Это инструмент, позволяющий сохранить самообладание в любой ситуации. Нужно лишь научиться им пользоваться. Основное описание дано в книге «Путешествие в Икстлэн».
Слушай ты со своими тараканчиками,не сюда.…
кастанеда ...и его наставник дон Хуан....не даёт ответы на многие вопросы,
И как известно  зерно истины содержится везде , вопрос как взять....
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 16:03:
Слушай ты со своими тараканчиками,не сюда.…
И это ли не предвзятое мнение? Которое основано на... Чём?

Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 16:03:
кастанеда ...и его наставник дон Хуан....не даёт ответы на многие вопросы,
Это ведь не религия, чтобы на все вопросы ответ давать. Свой смысл каждый обретает самостоятельно.
Henson, 31 июля 2017г., 20:16:
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 16:03:
Слушай ты со своими тараканчиками,не сюда.…
И это ли не предвзятое мнение? Которое основано на... Чём?
 
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 16:03:
кастанеда ...и его наставник дон Хуан....не даёт ответы на многие вопросы,
Это ведь не религия, чтобы на все вопросы ответ давать. Свой смысл каждый обретает самостоятельно.
вот это надо зафиксировать.
Твои слова: свой смысл каждый обретает самостоятельно.
Тоесть ,понимает  по свойму.
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 00:05:
Твои слова: свой смысл каждый обретает самостоятельно.
Тоесть ,понимает  по свойму.
Если написать «цель жизни» будет не так ёмко. Но сразу возникает конфликт с религиозными школами. термин «смысл» более общий. Смысл можно обрести в каждом действии. И это не интерпретация. У Тимоти Лири есть список вопросов, на которые должна ответить любая религия. Вопрос про смысл — это как раз из этой области.

В авраамистических религиях смысл существования человека — служение богу. Богу «Пете» :), прикрытому абстрактными никнеймами.

Смысл жизни он в том чтобы жить в русле божьего промысла и служении богу?
http://mediamera.ru/post/880
Да милый пост…..
спасибо Хэгсон вы много запутываете , но и экономите время
Henson, 31 июля 2017г., 15:24:
«Путешествие в Икстлэн»
)))))))))))))))))))))))
без « т р а в ы или ш и ш е к»
не понять
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ежели серьезно — хорош совет одного благообразного человека
читайте б и б л и ю — как художественное произведение, тога не сойдете с ума

Согласен с подобным советом: читать некоторые книги: Кастаньеду, Маркеса, Достоевского, Полански, Рбски и этих кто там написал С е к с в  большом городе — надо акуратно.
сначала аутотренинг и введение мыслей и эмоций в ровное динамическое равновесие — потом чтение эмоционально-интеллектуально трудного материала.
Дмитрий Лесов, 1 августа 2017г., 05:26:
Henson, 31 июля 2017г., 15:24:
«Путешествие в Икстлэн»
без « т р а в ы или ш и ш е к»
не понять
 
Даже не начинай эту тему,все можно понять без этого,иначе тебе себя следует признать недоразвитым
Дмитрий Лесов, 1 августа 2017г., 05:26:
ежели серьезно — хорош совет одного благообразного человека
читайте б и б л и ю — как художественное произведение, тога не сойдете с ума
Не могу согласиться. Художественное произведение — это художественные приёмы. Библия уже очень давно трактуется не буквально. И ничего нового в восприятии её в качестве художественного произведения не будет. Это всё тот же взрыв мозга с поиском смысла в притчах.

Гораздо интереснее Библию читать буквально. Вот как написано, так и было. Недавняя заметка «Скляров А.Ю. - Яхве против Баала (2016): иной взгляд на синайский "турпоход"» как раз об этом (оригинальная книга: Скляров А. Яхве против Баала - хроника переворота).

Если подходить к Библии буквально, и не искать тайные смыслы в непонятных местах, история становится гораздо интереснее.
Henson, 1 августа 2017г., 09:02:
и не искать тайные смыслы
если читать буквально:
Б похожа на К и на деяния будд ды
ест ьспецы что проводят паралель с греческими мифами….
Получается: есть один источник — о чемто который постоянно переписывают раз в 1500-2000 лет
Дмитрий Лесов, 1 августа 2017г., 10:09:
Получается: есть один источник — о чемто который постоянно переписывают раз в 1500-2000 лет
Думаю всё-таки период меньше. Не так давно Коран был написан и, как считается, был самой точной интерпретацией истории на тот момент. А уже сегодня мы имеем новую попытку отшелушить искажения. ВП СССР теме религии посвятили крайне много времени. Жизнь в богодержавии — разве это не новая интерпретация учения Христа?
Дмитрий Лесов, 1 августа 2017г., 05:26:
без « т р а в ы или ш и ш е к»
не понять
Про галлюциногенный опыт рассказано в первых двух книгах. Смысл этого опыта раскрывается в остальных книгах. И сводится к элементарному захвату внимания ученика. Ученик хотел изучать растения силы, поэтому на них и сделан был упор. В рамках само учения эти растения не имеют значения и все практики развития восприятия не имеют к ним отношения.
Henson, 31 июля 2017г., 15:24:
Идея из книг Кастанеды.
мексика интересный эгрегор.
там слились майя атцеки и европа — магия и христианская католическая ветвь, после революции добавили православия…. после 2 мировой немного фашизма…..
какие произведения могли родиться с такой энергетикой?
на сколько им верить?
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 13:34:
 а где в вашем мире грацица между теми кто умный — один умный пишет алгоритмы к роботам а другой умный должен этим роботам менять «гайки» так кто из этих двух умных важнее — главнее?
Это равносильно вопросу: где граница между рациональными и иррациональными числами?

Когда наука не может определить численные характеристики параметра, она прибегает к сравнению. В нашем случае в качестве сравнения вступает принцип: более развитое сознание побеждает менее развитое. В информационном обществе это работает именно так. Нет возможности провести границу между людьми. Можно лишь дать им выбор жить так или иначе. В составе экипажа Тантры тоже не все были Человеками. И место Пур Хиса по-хорошему должно было быть на острове забвения. Но его никто туда не посылал, у него постоянно был шанс вести себя по-человечески в обществе, до тех пор пока он не принесёт вред.
1 это не объясняет кто и кем будет в вашем новом городе или мире
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

2 куда вы денете тех кто совсем интелектуально безнадежен — в силу дефектов генетики, травм, собственного выбора быть ограниченным
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 14:55:
1 это не объясняет кто и кем будет в вашем новом городе или мире
Переход не должен быть одномоментным. Текущее положение вещей будет сохраняться. Помните образ концептуальной власти от Зазнобин: «дедушка в деревне». Развитое сознание даст рычаги управления в обществом. В мире Ефремова ко всем планетарным обсуждениям у каждого члена общества, чем бы он не занимался, был доступ. Каждый, будь он хоть машинистом спиральной дороги или инженером научной станции мог проявить себя в любой сфере. Профессия определялась личными особенностями конкретного человека и могла быть многократно изменена в течении жизни.
Ты можешь быть кем хочешь, разница в том, что одни при этом смогут управлять развитием общества, а другие нет.  И границу между ними по формальным признаком провести не получится.
1
что одни при этом смогут управлять развитием общества « —
этой фразой вы отрицаете коллективное бессознательное?
Это кстати тоже одно из «концептуальных» заблуждений, состоящее в том, что общество в целом — это суперсистема и что осознанные (?) мысли приводят суперсистему в движение. не удивлюсь, если это обоснование легло в основу лозунга «Потребители всех стран объединяйтесь!».

Не надо рассказывать сказки, что знания об огрызке общей теории систем и религиозных текстов наделяют человека концептуальной властью. Смешно, честное слово.

Ноосфера, коллективное бессознательно, эгрегоры — всё это сегодня, способ манипуляции толпой.

Если под эти структуры подвести математический аппарат, что и предполагается в рамках применения системного метода исследования, легшего в основу ДОТУ, то выходит что вот эта вот хреновина, которую мы называем суперсистема всех людей, вполне себе управляемый объект. И кто-то даже может им осознанно рулить. 

Таким образом человек, будучи винтиком экономики внимания, наделяя объекты коллективного бессознательного своим вниманием, реализует по сути не свои задачи, а тех, кто может этим управлять. В этом смысле «концептуалы» концептуально безвластны.
И кто-то даже может им осознанно рулить. «-
это бесспорный факт . может и рулят…
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
бог им судья )))))))))))))))))))))))))))

В этом смысле «концептуалы» —
они безвластны и недеятельны тк они концептуалы, а не люди стремящиеся к истине и добру )))))))))))))))))))))))))
бог им судья )))))))))))))))))))))))))))


Это кстати тоже одно из «-

тогда не буду боле обсуждать с вами этот вопрос.
ваша позиция мне понятна.
но не в моих силах, об этом мы говорили пол года назад
не моих силах мне объяснить другим мое понимание жизни.

будем общаться может я более пойму вас может более утвержусь в своем понимании
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 14:55:
2 куда вы денете тех кто совсем интелектуально безнадежен — в силу дефектов генетики, травм, собственного выбора быть ограниченным
Никуда не надо их девать. Пусть живут себе. В информационном обществе они никому не мешают. Боле того их внимание это точно такой же ресурс как и ваше внимание. Отсюда следует интересный вывод о численности «золотого миллиарда» в нетократическом обществе.
« вывод о численности «золотого « —
идея ЗМлд — очень старая избитая уже никуда негодная идея-страшилка ( это отголоски напечатонного бездумно плохо сконпонованного Апокалипсиса)

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я некорректно написал — хотел сокращенно: Золотой Миллиард
Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 07:13:
это отголоски напечатонного бездумно плохо сконпонованного Апокалипсиса
И кроме того, это пример проявления чьей-то концептуальной власти. Такой же как дарвинизм и христианство. Когда написано одно, а понимают все совсем другое.  Пример исторически сложившейся трактовки. 
Становление-ЧТСП, 27 июля 2017г., 09:13:
Так вот р чем я,
По моему мнению те кто принял концепцию ,и ее положения, не может быть приверженец "Т-Э",и разговора быть не должно  по этическим соображениям, о приобщении к "элите" ибо как все люди наделены разумом, и душой,и цель помощь другим,познать себя , и Всевышнего, Божественный Закон..
Толпо-элитаризм буржуазный и нетократический имеют разную природу и существуют в разных плоскостях. Пока не увидишь эту разницу, не поймёшь. Буржуазный толпо-элитаризм рушит сам ГП. 

Слышать про Всевышнего, Божественный закон и т.д. и т.п. от людей с отсутствующим пониманием о том, что они говорят, смешно. Перечитайте книгу «Завещание Луция Эврина», только подставьте на место христиан сторонников концепции. Что называется, почувствуй вкус крови...
в агрессии не может быть пользы тому кто хочет творить и мыслить.
в агрессии лишь одна польза — если на когото нападают а он спокоен , ( а лучше еще и подготовлен к поединку ) 
то агрессивный нападающий проиграет
так вот:
это я видел вчера:
два подростка 14 лет с радостью и удовольствием делали бетон
им  было интересно, и даже наверное важнее чтото делать полезное новое вместе
чем заработать эти небольшие деньги что им предложили за 3 ч работы

во время привить хорошие нравственные ценности, любовь к труду, к людям и животным
к природе )))))))))))))))))))))))
+
создать условия для нормального труда и саморазвития
получится хорошее общество
Ещё бы «сделать» и «понять» шли рука об руку и вообще проблем не было бы.
«Сделать всё хорошо» — один из самых дурацких приказов, которые может озвучить руководитель. И тем не менее постоянно можно услышать что-то подобное. Специалист такого не скажет, но ведь специалист не умеет говорить на «языке бизнеса» :).  В конечном счёте это лишь декларация благих намерений.
декларация блага — уже лучше чем т что мы слышим и видим сейчас хотя бы взять РФ:
Г ре ф — нужны ограниченные управляемые малознающие потребители
Шува лов —  40 кв м квартира смешно
Ме дев — вы держитесь! я вам бесплатно проведу газ к 2012 г в кадый деревенский дом
и тд и тп

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
умиляют подобные декларации
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 14:27:
декларация блага — уже лучше чем т что мы слышим и видим сейчас
А как же имитационная деятельность?
Хэнсон, я лично не противопоставляю КОБ и Ваш проект.
для меня это нити в канате : одна одного цвета другая иного цвета
))))))))))))))))))))))))))))))
то что критика улучшает вы сказали правильно

))))))))))))))))

Внимание вопрос:

Тогда прокритикуйте свой проект.
Своё:
города будущего , интеллектуальную элиту, методы отделения глупых от умных, социологию интеллект общества,
био технологии или техносфера?
Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
Тогда прокритикуйте свой проект.
Звучит как: раз ты такой умный, тогда создай тандем сам с собой!

Со временем, без притока свежих идей, сознание начинает бродить по кругу. Критику самого себя придумать можно, но если она будет дельной, то какой смысл цепляться за идеи, их надо усовершенствовать. Итогом таких усовершенствований будет некое изложение. Идея не статична, каждый новый участник обсуждений привносит что-то своё. И проект набирает силу.

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
города будущего
Технологии построить принципиально новые города уже есть. И они непрерывно отрабатываются на практике. Весь вопрос в том, какой в этом смысл?

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
интеллектуальную элиту
Это можно сказать объективный закон мироздания: более развитое сознание побеждает менее развитое. Вас ведь не корёбит от мысли что более сильные идеи побеждают более слабые. Здесь речь о том же. Интеллектуальная элита — только звучит красиво. Мы говорим сейчас о том, что есть группа, которая хочет на естественном процессе стать элитой нового типа. Для этого хитростью запутывая широкие массы.

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
методы отделения глупых от умных
В этом нет никакой необходимости. В вопросах управления в информационном обществе, глупый не представляет проблемы для умного. У каждого есть выбор стать учёным или жить для себя.

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
социологию
В книге Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012) написано про основы социологических исследований. То что написано в книге «основы социологии» от ВП имеет целью просвещение совсем неграмотных. Оно ничему не противоречит, но и не привносит в науку никаких открытий.

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
интеллект общества
Вот это не совсем понятно что такое.

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
био технологии
В истории планеты есть примеры удачной генной инженерии. Пшеница, рис, картофель, кукуруза, человек… СЕгодня мы такими технологиями не обладаем, но это вопрос времени. Ермакова говорила о двух принципиально опасных технологиях, но сегодня уже есть совершенно другие технологии, их опасность еще только предстоит проверить. 

Дмитрий Лесов, 28 июля 2017г., 10:15:
био технологии или техносфера?
Мы идём по пути строительства копии цивилизации нас породившей. Вот только не Атлантида это была. И мистика библейская ни при чём тут. Хорошо это или плохо будут определять индивидуальные шоры восприятия.
Henson, 29 июля 2017г., 17:07:
Звучит как: раз ты такой умный, тогда создай тандем сам с собой!
))))))))))))))))))))))
Совершенно Нет
не надо меня путать и смешивать с теми кто брызгая эмоциями в разговоре с Вами
отстаивает свою эгоистичную позицию
позицию на фронте которого нет
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

мы же с вами рассуждаем
Henson, 29 июля 2017г., 17:07:
Критику самого себя придумать можно
всё что вы ни же потом изложили это не критика вашего проекта.
))))))))))))))))))))))))))))))))))
так … накидали общих фраз.
тем самым противореча самому себе и своим оглашениям ( првда вы говорили это про КОБ, может на Ваше дело это не распространяется???)
: критика делает проект лучше.

Хотя на вопрос вы мне ответили
Одно из таких последствий: попытка играть по чужим правилам, приводящая к построению толпо-элитаризма нового вида. «
-
)))))))))))))))))))))
Чтобы этого не случилось идут определенные действия.
)))))))))))))))))))))))))))
Для востворения Лучшего для человеческой цивилизации ведут работу
ВП СССР, Хэнсон, адепты и иерофанты различных обществ, капиталюги, либералы, и даже те кто не в курсе о «пете» или КОБ.

Стремление к истине и Добры — это часть сущности человека от нее никуда не деться сколько не задавливай или не развращай
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 05:14:
Стремление к истине и Добры — это часть сущности человека от нее никуда не деться сколько не задавливай или не развращай
Это ведь не новое явление. Скорее всего оно было свойственно и предыдущим поколениям. однако мы констатируем факт, что нашим предшественникам не удалось преобразование. Почему нам это удастся?

Тут важно понять что мы делаем: выстраиваем или пристраиваемся? ГП производит демонтаж капитализма. Нам это на руку? На смену буржуазной элите приходит элита интеллектуальная. Это хорошо или плохо? Если сторонники КОБ заявляют о борьбе с буржуазным толпо-элитаризмом, распространеятся ли эта борьба на толпо-элитаризм интеллектуальный? А если распространяется, то почему идут процессы выстраивания интеллектуальных элит?

И всё-таки интересы у всех этих групп разные. А разделять нас будут ответы на два вопроса:

  1. Как организовать союз ДЖИ и КЖИ (людей способных к всестороннему обучению)?
  2. Что делать с «осквернителями двух благ» из Кин-Нан-Тэ (людьми неспособных на сложную мыслительную деятельность)?
зачем говорить КЖИ и ДЖИ — это же черный ваниант развития.
 ну никак не великое кольцо.
Это использование образной базы романа. У нас сейчас есть такое же деление на людей с достатком и без. Разве что «ранняя смерть» имеет другую форму. В романе в каждой из этих групп были способные к развитию представители. И те и другие являются пережитком прошлого и нужны для создания нового общества. Новое общество тоже разделено, но уже по другим принципам. И вот как уже это разделение будет организовано — большой вопрос. На каких принципах объединятся представители этих групп?
Почему нам это удастся? «

1 нам — или удастся ( получится) сделать лучше или нет, тогда каюк!!!!
что впрочем тоже неплохо.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

2 Почему нам это удастся? «
-
потому , что у нас для этого есть все:
информация , ресурсы, отсутствие будущего при таком ходе вещей, био-экономо-техногкенный кризис,
тупик церквей,
Появление и усвоение обществом КОБ — ДотУ,
Хэнсон с его полезной критикой
Общее Стремление ( пока подсознательное) всех людей земли — к лучшему светлму всевшнему
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 11:44:
1 нам — или удастся ( получится) сделать лучше или нет, тогда каюк!!!!
Отступать некуда, позади каюк!

Вселенная вечна и бесконечна, и процессы о которых мы говорим исчисляются десятками лет. Необходимость что-то предпринимать сейчас — это показатель того, что вас используют. Ну и потом, не надо забывать, что суета — признак импотенции.
Здесь Вы или не поняли и стебаетесь.
1
моя фраза подразумевала что человечество стоит на грани исчезновения ввиду своего поведения и создания интеллектуального, биологического, экологического и технсферного кризиса.
2
« не надо забывать, что суета «
Правильно не надо забывать.
и суетиться не надо.
Впрочем я не произвожу суету, явно и не призываю остальных к ней.
Суета — Это признак отсутствия понинмания реальности и слабая воля.
остальные признаки приписываемые суете = это следствия а не параметры суеты
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 06:30:
моя фраза подразумевала что человечество стоит на грани исчезновения ввиду своего поведения и создания интеллектуального, биологического, экологического и технсферного кризиса.

На основании чего сделано такое предположение? Все знают, что это так, но никто не знает на чём оно основано. Ну а если знают, то это отличный повод рассмотреть обоснование подробно.
основано на простых вещах:
вода в реках непригодна большей частью для питья без очистки,
воздух не тот что сто лет назад
сильные погодные измениния

ну политический и экономический кризис и тупик объяснять не надо:?
мир где особа которая рисует на ногтях получает зп более чем конструктор авиадвигателя  ( если не приводить более пошлые примеры)
мир где ГЛАВЫ государств не могут поделить болт или раздувают информационную шумиху на своем вранье вместо решения проблем
Ещё раз хочу подчеркнуть, речь не об отрицании, но об относительности точки зрения.
вода в реках непригодна большей частью для питья без очистки,
Когда она была пригодна? Может мы путаем с колодцами и родниками? У меня и в колодце и в скважине вода полностью пригодная для употребления в пищу. Время от времени делаю тесты в зоомагазине. Принципы её природной фильтрации за сто лет не изменились. Если говорить о городской водопроводной воде, то там иные принципы и тут уж как повезёт.
 
воздух не тот что сто лет назад
В этом вопросе не смысла спорить. Загазованность в городской среде продолжает расти. В нашей стране. Пока что. НО. Состав воздуха у дорог и в соседних дворах отличается, тоже самое и с повышением этажности. Ну и разумеется за городом. Так что если хотите самостоятельно работать в этом направлении уже сейчас, старайтесь жить и работать за городом. Не выходит, тогда приобретайте жильё подальше от оживлённых дорог, ну и маршруты вдоль дорог по возможности не прокладывать. Это крохотулечку сэкономит здоровье.

Однако это только пока так. Мир постепенно переходит на электроэнергию. И это далеко не потому что «потребители» в едином порыве… 

сильные погодные измениния
Вот эта штука вообще радует. Откуда взялась уверенность, что погода — штука постоянная? Глобальное похолодание, глобальное потепление, глобально изменение течений… Здорово. Эта фигня постоянно творится. Вспомните хотя бы следы водной эрозии на теле сфинкса. И разве это изменение не глобальное? А кто вымер?
Ранее воду из Волги, Дона. Днепра черпали и пили — сейчас дураков мало
))))))))))))))) черпали, плевались….. ктото и не выжил
ваш колодец не пример….
тк он может быть у вас как у олигархов в охотничьих домах — посреди девственных лесов где дорого нет только на вертолете.
а рядом ни нефтяников ни горно-шахтных работ ни магнитки. + патрули охраны на вертолетах
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 11:47:
ну политический и экономический кризис и тупик объяснять не надо:?
Что интересно. В какой-то момент АК ВП СССР признали, что у доллара нет проблемы. Что весь этот кризис экономики — это показуха. К сожалению не помню номер аналитической записки. Там речь шла о прощении долгов для продления жизни доллара.

Политический кризис существует, если смотреть новости. Органы исполнительной власти его не ощущают. 
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 06:30:
Впрочем я не произвожу суету, явно и не призываю остальных к ней.
В какой-то момент АК ВП СССР стали приравнивать угрозу ядерной войны к одному из видов оружия. Не на пустом же месте это сделано. Ощущение предстоящей катастрофы позволяет прогнозируемо направить желания людей.

Когда вы говорите о предстоящей катастрофе исчезновения человечества, вы работаете именно на этом приоритете. На себя или нет — не важно.
это сугубо ваше индивидуальное мнение ))))
или утверждение с определенными целями
На память сложно ориентироваться в источнике материала, поэтому сошлюсь на вики-КОБ:
  • 5-й ПРИОРИТЕТ. Средства геноцида, поражающие не только живущих, но и последующие поколения, уничтожающие генетически обусловленный потенциал освоения и развития ими культурного наследия предков: ядерный шантаж — угроза примененияалкогольныйтабачный и прочий наркотический геноцид, пищевые добавки, все экологические загрязнители, некоторые медикаменты — реальное применение; “генная инженерия” и “биотехнологии” — потенциальная опасность.

Это мнение АК ВП СССР. И чем, скажите мне, страх перед ядерным апокалипсисом лучше страха перед любой другой катастрофой? Чем по-вашему вы заняты, когда вещаете о скором конце?
Henson, 31 июля 2017г., 12:59:
когда вещаете о скором конце?
я не вещаю ( вы или ен поняли или опять акценты на выгодных вам словах и углах зрения на слова)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
— вы спросили, я изложил свою точку зрения ( да она частично совпадает с материалами коб).
и не о скором конце
а что в мире достаточно нагажено и надо кардинально  ( не быстро а кардинально)
менять стиль жизни всего мира от потребления и загаживания до нормального соседства людей и биосферы
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 13:22:
я не вещаю ( вы или ен поняли или опять акценты на выгодных вам словах и углах зрения на слова)
Там где непонятно, переспрашиваю и прошу уточнить. Там где точка зрения доступна, делаю акценты. Это не плохо, это способ увидеть тот же вопрос с иной точки зрения. Способ увидеть в образе больше, чем написано.

Есть два способа понимания текста:
  • дословно то, что имел ввиду автор и это как нельзя лучше подходит для переводчиков.
  • с раскрытием дополнительных смыслов.
Не факт, что эти углы зрения выгодны мне, но однобокость в взглядах никому из нас точно не нужна. Мы ведь не в личной переписке мнениями обмениваемся, про это не надо забывать. Думаете я только вашу точку зрения под сомнение ставлю? А чем моя лучше? А если она совпадает с вашей? Не хочется слишком часто разжёвывать этот подход. Постарайтесь не воспринимать подобное на свой счёт.
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 13:22:
а что в мире достаточно нагажено и надо кардинально  ( не быстро а кардинально)
менять стиль жизни всего мира от потребления и загаживания до нормального соседства людей и биосферы
Если хочешь расти на административной службе, Про кризисы и коллапсы лучше не вспоминать. Никогда. решай проблемы, а озвучат их «потребители». Сейчас это так, к сожалению.

Лично моё мнение. Нужно стараться избегать негативных пророчеств. Особенно при общении с бизнесом. Бизнес так устроен, что готов принять любые риски, поэтому в их отношении пугалка очень часто не работает. Руководители в гос структурах придерживаются немного другой логики, но также завязаны на избегание проблем посредством способов премирования.

Угрозы и устрашения — это лозунги для толпы. А конкретные рекомендации — большая ответственность. Первых надо избегать, для вторых использовать механизм «посредников».
мною не было произнесено ни угроз или негативных предсказаний — лишь то что видно в моей жизни , сми и от других людей )))))))))))

я вполне реалист и если вижу что на дороге яма которую никто  Хотя обязаны не ремонтирует — я понимаю эту проблему целиком.
В последнее время еще и пытаюсь решить )))))))))))
иногда хорошо удается.

Да как вы сказали — « в гос структурах придерживаются немного другой логики « 
но механизмы СЭД заставлляют их работать или как минимум реагировать...
Если бы СЭД (мы ведь про электронный документооборот говорим?) был внедрён до конца, возможно так бы оно и было. А пока есть и другие источники информационных поводов.

На огромное число проектов информатизации сегодня без слёз глядеть невозможно. Но это только пока. Тем временем гайки закручивают и аналог московского «добродела» появится в каждом регионе. Со временем. Вопрос только смогут ли «потребители» им воспользоваться?
Henson, 31 июля 2017г., 15:36:
без слёз глядеть невозможно
скроее воплей (воя) горя
_________________________
Henson, 31 июля 2017г., 15:36:
аналог московского «добродела»
не понял не в курсе
Henson, 31 июля 2017г., 15:36:
Вопрос только смогут ли «потребители» им воспользоваться?
на данный момент даже в городах миллионниках — люди предпочитают ходить просить чинуш или депутатов лично
………………….
я пользуюсь СЭД,  до гос услуг руки не доходят… но дойдут
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 15:58:
Henson, 31 июля 2017г., 15:36:
Вопрос только смогут ли «потребители» им воспользоваться?
на данный момент даже в городах миллионниках — люди предпочитают ходить просить чинуш или депутатов лично
Устные договорённости — это первое, во что перестаёшь верить в этой сфере. Хочешь получить услугу, документируй все действия.
Henson, 31 июля 2017г., 15:36:
Вопрос только смогут ли «потребители» им воспользоваться?
потребители ?
нет не смогут!
граждане — наполовину…………
сообщество личностей? — им это будет не нужно проблемы будут исправляться в  он лайн… НО далеко далеко до этого
Речь про скорость освоения технологий. Бабушкам и сейчас трудно записаться на приём ко врачу через интернет. Насколько легко они смогут сфоткать телефоном разбитую в подъезде лампочку и отправить запрос в приложении под андройд?

Да «Человек с большой буквы» с задачей справится легко, но говорит ли об обратном освоение технологии? Умение пользоваться новыми турникетами метро, например.
Уточню ))))))))))))))))))))))
Трудно записаться бабушкам и дедушкам которые своим образом жизни довели себя до склероза и потери 65% и более мозга….
В остальных случаях: сто раз показал в какой последовательности нажимать виртуалные кнопки смартфона или! записал на блокнотике размера А5
ПРЕКРАСНО в этом случае справляются и бабушки и дети с дебилизмом и аутизмом.
не нагнетайте Хэнсон )))))))))))))))))))
хотя может это просто отголосок чувства превосходства?
Дмитрий Лесов, 1 августа 2017г., 05:29:
В остальных случаях: сто раз показал в какой последовательности нажимать виртуалные кнопки смартфона или! записал на блокнотике размера А5
На повышение компьютерной грамотности населения выделены приличные ресурсы. Бесплатные курсы для пенсионеров, на пример, да и те же девочки консультанты в метро…

Мы говорим не про невозможность обучения, а про элементарное нежелание. Возможности открываются каждому и освоить их можно в любом возрасте с практически любого стартового уровня.
не нагнетайте Хэнсон 
Как говорится: можно привести коня к водопою, но невозможно заставить его напиться.
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 11:44:
потому , что у нас для этого есть все
А если это заблуждение? Ведь было же уже разок другой: «наше учение всесильно, потому что оно верно!» или «мы стоим на стороне света, мы не можем проиграть!». Ничему что ли история не учит?
Henson, 29 июля 2017г., 17:11:
А если это заблуждение?
мною подразумевалось:
у людей есть ВСЕ для создания перемен, улучшения мира, исправления ошибок  тысячелетий и цивилизаций тех что были до нас:
есть развитое информационное поле  ( технологии)
опыт всех ошибок до сегодняшнего дня
куча ( спрятанных ГП) полезных наработок в технике
знания о тонких мирах ( нано мире)
создание интеллектуального, биологического, экологического и технсферного кризиса и знания что еще не много и , — кирдык.
громадный потенциал в виде населения земли
Не в том смысле, что опровергаю, просто абсолютная уверенность прямой путь к самообману.
есть развитое информационное поле  ( технологии)
Есть — да, развитое — под большим вопросом. Со стороны поставщика услуг, как минимум в нашей стране всё ещё очень и очень далеко от совершенства. Хорошо, наверное, только в Сингапуре, и то не факт. Информационные технологии сейчас очень активно развиваются, и спрос на программистов тому отличный показатель.
 
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 06:40:
опыт всех ошибок до сегодняшнего дня
Здесь однозначно не соглашусь. Мне ваш опыт недоступен. Вам, с высокой вероятностью, не доступен мой. И мы прекрасно понимаем, что символика буквы Ж (которую приводили АК ВП СССР) работает против нас.
 
куча ( спрятанных ГП) полезных наработок в технике
ГП оглашает, что даёт инструменты, в широком смысле. Не думаю, что эти инструменты противоречат их целям. Отсюда вывод, что технологии ГП — это то, что доступно нам в рамках реализации их концепции. А тут надо что-то делать и со своим отношением к ГП и со своей концепцией.

знания о тонких мирах ( нано мире)
Тема благодатная для шарлатанов. Ясновидящие, яснолохотронящие и т.д. и т.п. Пока под этой моделью нет прозрачности и понятной модели, говорить о доступности этих знаний преждевременно. К гадалке не ходи, появятся разного рода придурки, считывающие информацию из ноосферы там.

 кирдык
Были бы у этого кирдыка прозрачные основания…

громадный потенциал в виде населения земли
Который работает на нашу концепцию?
Henson, 31 июля 2017г., 11:52:
Были бы у этого кирдыка прозрачные основания…
основания очень даже… каменные.
когда в полностью благоустроенном коттедже во вполне благоустроенном коттеджном поселке вырубает на день электричество
зимой, в минус 35-40 по цельсию — а импортные котлы не работают без электричества ( ИБП не у всеХ).
и вроде газ есть а отопление не работает )))))))))))))))))))))))
малый пример тонкой грани катастрофы . а если в маштабах планеты?????
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 11:44:
Хэнсон с его полезной критикой
Критика без готовности к усовершенствованиям бесполезна.
Henson, 29 июля 2017г., 17:12:
Критика без готовности к усовершенствованиям
Правильно!
Вот вы Хэнсон готовы.
А те кто немного думает — будут читать и материалы КОБ и ваши… измышлизмы — и вычленять нужное
и делать лучше
но это явно не однозначно по вашему или по КОБ
а новое лучшее более полезное для людей
У нас сейчас есть такое же деление на людей с достатком и без. «
это формальный признак.
пока еще не закреплен юридически и,
никогда не закрепится и не примется сознательно людми
Всю нашу историю мы закрпеляли законы и, казалось бы, в них сейчас вся сила. Но кто написал для вас правила поведения в сети? Какими такими законами, которые вы приняли, вы сейчас руководствуетесь? Где написано что можно, а что нельзя здесь делать? Лучше всего в эту тему плюрархии погрузились компании, занимающиеся мониторингом репутации в сети. Даже хвалебное слово в нужном контексте может создать негативный образ. Когда Ющенко на Украине называли «наша прелесть» подразумевалась наверное что-то иное, отличное о прямого смысла. Рекомендую посмотреть старые записи Ашманова.
Henson, 26 июля 2017г., 16:49:
Где написано что можно, а что нельзя здесь делать?
этика  не прописывается ,она присуща носителям  ТП
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 14:55:
У нас сейчас есть такое же деление на людей с достатком и без.
деление в головах ,а не гдето там ,
борьба за умы … 
Алексей БелоРусский, 26 июля 2017г., 23:34:
этика  не прописывается ,она присуща носителям  ТП
механизмы её определения являются ключевым фактором в нашем разговоре.
Алексей БелоРусский, 26 июля 2017г., 23:34:
деление в головах ,а не гдето там ,
борьба за умы … 
На мой взгляд разница между человеком с зарплатой 180 000 и 15 000 всё таки не в голове. Первое  — это должность архитектора ИС в Москве, второе — секретарши в регионе.
))))))))))))))))))
нетушки и опять подгонка фактов под свой смысл
разница как раз в голове.
готов человек ил работать или воровать на должности ИС , что он готов для этого сделать чтобы занять эту должность,  + не надо забывать что просто не может быть возможности уехать из гегиона
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 11:56:
готов человек ил работать или воровать на должности ИС , что он готов для этого сделать чтобы занять эту должность
«Архитектор информационной системы» — да это даже не руководящая должность. Трёх лет стажа в должности инженер-проектировщик и профильного образования в регионе достаточно для этого. Воровать на такой должности получится разве что с проектов при выборе поставщиков. Но это уже прибыль сверх, которая сопряжена с риском всё потерять. Лучше будем рассматривать честного айтишника. 

Идея всё-таки состояла в другом. В том, что человек которому выдают талоны на питание в размере 10 000 в месяц будет иначе относиться к обеду. Высокая зарплата позволит посещать иные культурные заведения. Вообще иначе проводить досуг. 

Разница которая была раньше только в головах, обретает при помощи денег плоть. И мы имеем то самое деление, которое обсуждаем.


Конечно биологически мы все похожи. Не равны, а похожи. И шансы на развитие у всех примерно одинаковые. Но информационное обеспечение со временем начинает определять образ жизни, в том числе за счёт финансовых потоков.


Сегодня образование доступно каждому. CodeAcademy, coursera, JavaRush, geekbrains и много чего ещё — всё это доступно каждому человеку, в каком бы регионе он не жил. На обучение по программированию уйдёт максимум 3 года, после чего тебе почти везде открыты двери.
Высокая зарплата позволит посещать иные культурные заведения. Вообще иначе проводить досуг.  «
« Простой человек страдает всякий раз, когда он должен выбирать, потратить ли ему доллар на пиво или же отложить для детей, подниматься ли рано утром или потерять работу. Но он всегда выбирает либо меньшее зло, либо большее удовольствие. Негодяй и святой делают в конечном счете одинаковый выбор. « Хайнлайн Р Чужак в чужом краю

«после чего тебе почти везде открыты двери. «
В реальности этого мало видно  — да и какой чел програмист или айтишник если нет хорошей мат основы?
в чем разница между обученным програмистом и тем у кого математика что дыхание в базе шире чем курс универа — я видел….
только на таланте не выедешь.
Недавно публиковал ссылку на бесплатные курсы по теории графов (Открытое образование - бесплатный курс по теории графов). Контора зарабатывает на продаже корочек. Образование же можно получить бесплатно. Интуит по тому же принципу работает. и это кстати предсказанная особенность нетократического общества.

В случае с математикой надо знать всего один секрет: её нельзя учить, только понимать.
Henson, 26 июля 2017г., 16:39:
ЧТСП стал достижим лишь к концу жизни
вобщето к юности...после пробуждения половых инстинктов ,как тест ,на осознание и проявления воли..
Полностью согласен. Проблема в том, что мы сейчас сталкиваемся с искажением оригинальной мысли. Типы строя психики превращаются в буржуазную идею Человека с большой буквы — модель, не достижимую при жизни.

Моя точка зрения состоит в том, что ЧТСП достижим за разумное время. Более того, для этого есть практики. Несложные в техническом отношении ,но не достижимые без самостоятельного определения смысла. А здесь всплывает авраамистичсекая затычка оригинальных текстов концепции. 

И тут я вынужден признать, что вы, заявляя подобное,  выдаёте желаемое за действительное. Я лишь предлагаю это желаемое воплотить в жизнь.
Henson, 27 июля 2017г., 11:49:
Полностью согласен. Проблема в том, что мы сейчас сталкиваемся с искажением оригинальной мысли. Типы строя психики превращаются в буржуазную идею Человека с большой буквы — модель, не достижимую при жизни.

Моя точка зрения состоит в том, что ЧТСП достижим за разумное время. Более того, для этого есть практики. Несложные в техническом отношении ,но не достижимые без самостоятельного определения смысла. А здесь всплывает авраамистичсекая затычка оригинальных текстов концепции. 

И тут я вынужден признать, что вы, заявляя подобное,  выдаёте желаемое за действительное. Я лишь предлагаю это желаемое воплотить в жизнь.
 У меня " появился" образ,по анологии поговорки "на чужом горбу в рай не въедешь" ,так вот, КОБ вполне себе самодостаточна,универсальна, широка и проста,в этот исторический период.

​​​​И на мой взгляд ты хочешь создать этот "чужой горб"(либо имитирует) на котором все "освободятся"…
опять же вопрос о проторенной дорожке...кто-то один прошло и все последа проследовали,.
Ну ребята ,оставьте людям поле для моневра ,что ты все хочешь заних зделать...?
И порог в концепцию не такой уж и сложный, есть 6 приоритетов,есть общебиосферные закономерности,ТСП,..
За 2часа ,ато и меньше можно внратце,человека ищущего, заинтересованного, изложить основные положения ,чтобы он понял что "все серьезно")))
Становление-ЧТСП, 27 июля 2017г., 15:02:
 У меня " появился" образ,по анологии поговорки "на чужом горбу в рай не въедешь" ,так вот, КОБ вполне себе самодостаточна,универсальна, широка и проста,в этот исторический период.
Не надо хоронить концепцию раньше времени. Вспомните, что любая критика развивает. Это значит, что тексты могут и будут совершенствоваться. ДОТУ, например, уже претерпела несколько редакций. А если появится очередная реакция, что тогда? Придётся признать, что прежняя редакция всё-таки была не универсальна? Или же придётся отказаться от новой редакции, как искажающей истину самой лучшей редакции? Бред же!

Пора бы уже прочитать что такое концепция в терминологии ДОТУ. КОБ — это цепочка шаговых управлений, переводящих общество в состояние «безопасности». Опа! Текущее состояние общества постоянно меняется. Значит и концепция тоже. Как минимум выполненные шаги из неё выпадают. А ещё в неё могут быть включены поправки на отклонения. Таким образом даже та КОБ, которая предлагает строительство суворовских училищ по всему миру, не является чем то статическим и универсальным.

Вот ДОТУ, да — она на такую роль претендует. Но в ней есть изъяны. Исправлением которых пора бы уже заняться. Один из них — это непригодность модели «конечного автомата» для решения ряда задач. Например, задач с двумя игроками. 


Понимаю, что книг написано уже много и что такие фундаментальные косяки потребуют переписывать их все. И что, возможно, у авторов нет на это сил. Но значит ли это, что мы должны впадать в догматизм существующих версий? Нет. Помогайте лучше исправлять это своими силами, а если авторы оригинальной работы захотят, также смогут поучаствовать и исправить косяки. Они не боги, даже если хотят ими казаться. Такие же люди как мы с вами, просто лучше начитанные и с уже состоявшейся базой фанатов.
Становление-ЧТСП, 27 июля 2017г., 15:02:
И порог в концепцию не такой уж и сложный, есть 6 приоритетов,есть общебиосферные закономерности,ТСП,..
Нарисуй карту памяти материалов концепции. Например при помощи сервиса mindomo.com.  Вижу нам всем хочется простоты, но этот список «порога вхождения» далеко не то, о чём надо говорить.
Ффффух.…
ну ты знаешь, как говорят в некоторых среда... Братан ну харэ уже, тормози...
 "Интеллектуальный ананизм" помнишь что такое?
Ты уже ананируешь здесь, сколько,..да долго...а плода нет...и все говоришь что-то не так ,почему не получается?
Но если не дано ,тотут уж.....и пробирки не помогут (либо очень редко)

Но остаётся признать что либо, ты очень умный,либо мы бараны заблудшие..
Либо -" ты вышел рано до звезды"
Становление-ЧТСП, 28 июля 2017г., 09:20:
"Интеллектуальный ананизм" помнишь что такое?
Ты уже ананируешь здесь, сколько,..да долго...а плода нет...и все говоришь что-то не так ,почему не получается?
Взглянем на проблему сточки зрения проектного управления. Ни одна бумага сама по себе работать не будет, нужны ресурсы для реализации. Проект который мы обсуждаем, требует больших затрат внимания. У меня столько нет и не будет. Поэтому, скорость продвижения полностью зависит от сообщества.

Если подводить итоги первого года работы, то результаты есть и притом хорошие:
  1. Подготовлен архив материалов (блог), в котором собраны ключевые идеи проекта
  2. Сформированы приоритетные направления: кДОТУ, F:КЭРМ, учение
  3. Подготовлена первая редакция короткой ДОТУ
  4. Подготовлена первая редакция методики проведения совместных исследований
  5. Проведен построчный анализ произведений Ефремова цикла «великое кольцо» (вики энциклопедия великоекольцо.рус)
  6. Сформирован подход к реализации совместного исследовательского проекта по эгрегорам
При этом вначале база подписчиков, за счёт публикации новостей на главной странице этого сообщества и, соответственно, в социальных сетях была выше. Сейчас публиковаться немного легче, но публикации собирают в разы меньше внимания, поэтому приходится с тем материалом, который есть. Текущая оценка — это около 30 читателей блога и несколько активных посетителей, которые пишут и помогают развивать идеи
Ну надо отдать тебе должное,ты настойчивый,
Время покажет,что из этого получится..  
Становление-ЧТСП, 28 июля 2017г., 09:20:
Но остаётся признать что либо, ты очень умный,либо мы бараны заблудшие..
Либо -" ты вышел рано до звезды"
Не надо этих ярлыков. Есть много людей, которые участвовали в этом проекте и в значительной мере на него повлияли, даже если этого и не планировали. Посмотрите на них, как на хороших журналистов. Эти люди задают такие вопросы, которые интересны не только им, но и стороннему наблюдателю.

Но если уж на то пошло, то я тот самый идиот, который пошёл туда, куда его послали :).
Henson, 28 июля 2017г., 11:15:
пошёл туда, куда
Скромность сестра Таланта.

вопрос лишь талант это свойство личности творить новое лучше других или кусок египетского золота ( денюжка) ????
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Henson, 29 июля 2017г., 17:09:
Отступать некуда, позади каюк!
не позади кают — а впереди кирдык если не переменим действия: такие как:
загаживать планету
уничтожать экосферу
уничтожать религию догматизмом
всячкски выстраивать ТЭО
Дмитрий Лесов, 31 июля 2017г., 06:43:
загаживать планету, уничтожать экосферу, уничтожать религию догматизмом, всячкски выстраивать ТЭО
Догматизм — это плохо. Но чтобы с ним бороться, нужно уметь ставить любые истины под сомнение. Например эти. При этом сомнение не означает отрицания.

Таких нехороших вещей, разумеется, следует избегать. Разумеется, нужно иметь по ним позицию и помогать развивать ситуацию по правильному сценарию.

Вот мы говорим про ТЭО. Объявлена борьба с ТЭО, но по факту мы всё так же строим ТЭО, только  нового типа. И тема, в которой мы ведём беседу тому доказательство.

Ощущение приближающегося кирдыка — это давление на психику, признаваемое одним из видов оружия.  Это способ манипуляции. Так что, чтобы не быть слепым оружием в руках кукловодов, нужно очень осторожно подходить к вопросам веры, особенно веры в кирдык. Ведь для восприятия нет знака минус, и то о чём думаешь имеет свойство появляться в жизни.
Henson, 31 июля 2017г., 12:51:
особенно веры в кирдык
веры в кирдык у меня как раз то нету.
а есть что при любом раскладе будет отлично.

даже если человечество не справится ( как та лошадь)  и исчезнет
Henson, 29 июля 2017г., 17:09:
Отступать некуда, позади каюк!
не позади кают — а впереди кирдык если не переменим действия: такие как:
загаживать планету
уничтожать экосферу
уничтожать религию догматизмом
всячески выстраивать ТЭО
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 10:41:
Смертью ,конечно ..  и что ,грустить об этом?
Я например считаю что я вечный(ну тоесть существовал до смерти ,и буду после).
и  те кто делал этот мир лучше, это мы в прошлом...поэтому ,как там?, Опережайте друг друга в делании добрых дел...
и поэтому ,"Мы" не связаны временем. (Умолчания , все поняли?... приняли?)))
И вот с этих позиций надо объяснить наступления второго этапа развития концепции, привязанного к тридцатилетию материалов.
Henson, 31 июля 2017г., 12:52:
И вот с этих позиций надо объяснить

))))))))))))))))))

РПЦ объясняет так http://www.blagogon.ru/digest/737/

что то мне не нравится их вариант
«Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий. Поэтому так неуютно себя чувствует современный «свободомыслящий» человек…………...»

В вашем предлагаемом мире пока ощущается « более совершенная идея фильма «матрица»
чем человечество состоящее в великом кольце
ваша критика Хэнсон так же и применима к вашим проектам…
тк не отвечен вопрос как умные. интеллект-элита будут вести диалог и на какой морали строить общество
)))))))))))))))))))))))))

и в КОБ и в Вашем Интеллект Мире —
в обоих концепциях есть недостатки
и мне как простому обывателю пока равнозначны  и  КОБ и  Интеллект Мир
Дмитрий Лесов, 2 августа 2017г., 07:52:
ваша критика Хэнсон так же и применима к вашим проектам…
тк не отвечен вопрос как умные. интеллект-элита будут вести диалог и на какой морали строить общество
Критика этого делать не должна.

В рамках нашей беседы появился образ решения, который требует детализации и дальнейшего развития. По-хорошему, слаженной работы нескольких исследователей. Увы, вы правы, сейчас нам нечего противопоставить сложившимся моделям.
Henson, 2 августа 2017г., 08:46:
и на какой морали строить общество
это важный аспект тк на примере большинства современных интеллектуалов или (и) ученых
видно следующее
одни всеми фибрами в своих процессах  но полностью оторваны от жизни
другие себе делают выгоду и звания на чужих результатах или перемалывая старое
третьи создают полезное в жизни но однобоко — без связи с окружающей средой ( пример батарейки — срк службы малый а если выбросить —  загрязняют от 1 кв м до 10 м куб грунта)

но и первые и вторы е и третьи — хотят есть пить продолжать род пользоваться благами защищают свое авторское право…..
увязать это в каком либо долгосрочном проекте….???? как?
мне ответ не нужен, от вас не нужен
но бз этого ответа вам не пострит ьмира, новых городов ВелКол
Henson, 2 августа 2017г., 08:46:
и на какой морали строить общество
это важный аспект тк на примере большинства современных интеллектуалов или (и) ученых
видно следующее
одни всеми фибрами в своих процессах  но полностью оторваны от жизни
другие себе делают выгоду и звания на чужих результатах или перемалывая старое
третьи создают полезное в жизни но однобоко — без связи с окружающей средой ( пример батарейки — срк службы малый а если выбросить —  загрязняют от 1 кв м до 10 м куб грунта)

но и первые и вторы е и третьи — хотят есть пить продолжать род пользоваться благами защищают свое авторское право…..
увязать это в каком либо долгосрочном проекте….???? как?
мне ответ не нужен, от вас не нужен
но бз этого ответа вам не пострит ьмира, новых городов ВелКол
 .

Модель «человек человеку волк» — одна из самых невыгодных в энергетическом плане моделей поведения, но при этом одна из лучших практик развития восприятия (концепция малемаленьких тароканчиков​​​​
Об этом речь..
О тароканчиках
концепция малемаленьких тароканчиков​​​​
Забавно :).  Было бы интересно почитать ваши параллели между тиранчиком (производное от тиран) и тараканом. Мог бы получиться неплохой образ.
Henson, 1 августа 2017г., 10:51:
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 23:53:
До рождения , ничего не было, это моя мамансс, говорит.
Я то утверждаю что было,и сомной согласятся индуисты ,буддисты..и много кто еще..
А ты сам как считаешь, ты случайность?
Что было до рождения мы не знаем. С определённой точки зрения, можно говорить об этом времени всё, что угодно.

Тут важно понять, что фундамент, на котором строятся убеждения — это уязвимая точка. Если его разрушить, то не каждый человек сможет оправится от такого потрясения. Чтобы сохранить открытый разум нужно понимать природу перемещения с одного фундамента на другой. 

Для примера. В обычной геометрии первичными неопределяемыми понятиями являются точка и прямая. Это минимальные кирпичики, которые мы принимаем такими, какие они есть. Есть одна математическая шутка, наверное шутка, поменять местами свойства точки и прямой. Буквально поменять, получается та же самая геометрия с теми же самыми законами, но выглядят все эти построения совершенно удивительным образом.

Для любителей индийской культуры может быть интересна модель вселенной в центре с землёй. Для начала, при установке точки отсчёта из центра солнца в центр земли мы получаем сложную. но работающую модель. Где орбиты планет из условно кольцевых превращаются в бублики. Этакая мандала. Красиво и работает, но неудобно.

Уверенность в озвученных вопросах — это поведение дурака.
это про тебя ты сам сказал.....
Хорошо,как можно передать собственный опыт,восприятия  потустороннего мира?(отрицать его существования глупо, это значит расписаться в своей невосприимчивости,так)
И поэтому твои байки про Кастанеда и их воплощения в животных и птиц...это реальный ФЕЙК...
Доказательств нет..
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 11:12:
Хорошо,как можно передать собственный опыт,восприятия  потустороннего мира?(отрицать его существования глупо, это значит расписаться в своей невосприимчивости,так)
Если не лучший, то уж точно один из, способ предложил Реймонд Моуди. Он назвал его «весёлый паранармолог».

Моя рекомендация состоит в том, чтобы не пытаться передавать опыт из области непознаваемого. Это всё-равно невозможно, только выставишь себя идиотом. Однако это не означает невозможность попыток описания.
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 11:12:
И поэтому твои байки про Кастанеда и их воплощения в животных и птиц...это реальный ФЕЙК...
Байки не в счёт. Материалы партии Кастанеды — это про другое.
Henson, 1 августа 2017г., 10:51:
Становление-ЧТСП, 31 июля 2017г., 23:53:
До рождения , ничего не было, это моя мамансс, говорит.
Я то утверждаю что было,и сомной согласятся индуисты ,буддисты..и много кто еще..
А ты сам как считаешь, ты случайность?
Что было до рождения мы не знаем. С определённой точки зрения, можно говорить об этом времени всё, что угодно.

Тут важно понять, что фундамент, на котором строятся убеждения — это уязвимая точка. Если его разрушить, то не каждый человек сможет оправится от такого потрясения. Чтобы сохранить открытый разум нужно понимать природу перемещения с одного фундамента на другой. 

Для примера. В обычной геометрии первичными неопределяемыми понятиями являются точка и прямая. Это минимальные кирпичики, которые мы принимаем такими, какие они есть. Есть одна математическая шутка, наверное шутка, поменять местами свойства точки и прямой. Буквально поменять, получается та же самая геометрия с теми же самыми законами, но выглядят все эти построения совершенно удивительным образом.

Для любителей индийской культуры может быть интересна модель вселенной в центре с землёй. Для начала, при установке точки отсчёта из центра солнца в центр земли мы получаем сложную. но работающую модель. Где орбиты планет из условно кольцевых превращаются в бублики. Этакая мандала. Красиво и работает, но неудобно.

Уверенность в озвученных вопросах — это поведение дурака.
вопрос:ты случайность?
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 11:20:
вопрос:ты случайность?
Для ответа нужно определить позицию, с которой спрашиваешь. С одной позиции управление случайностями возможно, с другой — нет. Одно и то же событие может быть и случайностью и предопределённостью. 
Henson, 1 августа 2017г., 14:30:
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 11:12:
Хорошо,как можно передать собственный опыт,восприятия  потустороннего мира?(отрицать его существования глупо, это значит расписаться в своей невосприимчивости,так)
Если не лучший, то уж точно один из, способ предложил Реймонд Моуди. Он назвал его «весёлый паранармолог».
 
Моя рекомендация состоит в том, чтобы не пытаться передавать опыт из области непознаваемого. Это всё-равно невозможно, только выставишь себя идиотом. Однако это не означает невозможность попыток описания.
А думать можно ,об этом?
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 14:35:
А думать можно ,об этом?
Проблемы возникают, когда начинаешь убеждать окружающих в реальности своих трипов. Определите среду и уместное в ней поведение. Сконцентрируй внимание на адекватности.
Henson, 1 августа 2017г., 14:33:
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 11:12:
И поэтому твои байки про Кастанеда и их воплощения в животных и птиц...это реальный ФЕЙК...
Байки не в счёт. Материалы партии Кастанеды — это про другое.
но Если байки фейк,где гарантии что все остальное  правда?
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 14:43:
но Если байки фейк,где гарантии что все остальное  правда?
Никто не говорит про «фейк» и правду. Книги Кастанеды и членов его партии про другое.
Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас в неожиданной встрече с неизвестным.
Личная сила — это чувство. Что-то вроде ощущение удачи или счастья. Можно назвать её настроением. Воин — это охотник за силой. На неё необходимо охотиться и накапливать в течении целой жизни борьбы.
Ядром нашего существа является акт восприятия, а магической тайной нашего бытия — акт осознания. Восприятие и осознание является обособленной нерасчленимой функциональной единицей.
Henson, 1 августа 2017г., 14:38:
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 11:20:
вопрос:ты случайность?
Для ответа нужно определить позицию, с которой спрашиваешь. С одной позиции управление случайностями возможно, с другой — нет. Одно и то же событие может быть и случайностью и предопределённостью. 
твое появление здесь ,на планете?
Ты самый быстрый флюид,всеволишь?
Либо ты всё-таки существо "духовное","душа""дух",как угодно,и тело это мэвместилище,для этого,для роста?(предположим)
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 14:47:
Либо ты всё-таки существо "духовное","душа""дух",как угодно,и тело это мэвместилище,для этого,для роста?(предположим)
А если тело  лишь временная оболочка, то какой смысл заботиться о столь мимолётном явлении. Так что ли? Станислав Гроф в своей книге За пределами мозга приводит великолепную параллель между мозгом и телевизором, в которой иллюстрируется внешняя природа человеческого сознания. Так может тело не является и вместилищем? Ведь ваш игровой персонаж в CS не является вместилищем вашего разума.

Интересно послушать выводы из этого предположения, основанного… ни на чём.
Henson, 1 августа 2017г., 20:46:
Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас в неожиданной встрече с неизвестным.
Личная сила — это чувство. Что-то вроде ощущение удачи или счастья. Можно назвать её настроением. Воин — это охотник за силой. На неё необходимо охотиться и накапливать в течении целой жизни борьбы.
Ядром нашего существа является акт восприятия, а магической тайной нашего бытия — акт осознания. Восприятие и осознание является обособленной нерасчленимой функциональной единицей.
что подразумевается под силой?
Henson, 1 августа 2017г., 20:50:
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 14:47:
твое появление здесь ,на планете?
И откуда бы мне это знать?
Исходя из последнего ,ты здесь за силой,и осознанием
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 09:57:
Исходя из последнего ,ты здесь за силой,и осознанием
что подразумевается под силой?
Ты употребляешь вещества,наркотики,алкг, табак?
(
Henson, 1 августа 2017г., 20:58:
Становление-ЧТСП, 1 августа 2017г., 14:47:
Либо ты всё-таки существо "духовное","душа""дух",как угодно,и тело это мэвместилище,для этого,для роста?(предположим)
А если тело  лишь временная оболочка, то какой смысл заботиться о столь мимолётном явлении. Так что ли? Станислав Гроф в своей книге За пределами мозга приводит великолепную параллель между мозгом и телевизором, в которой иллюстрируется внешняя природа человеческого сознания. Так может тело не является и вместилищем? Ведь ваш игровой персонаж в CS не является вместилищем вашего разума.

Интересно послушать выводы из этого предположения, основанного… ни на чём.
исходя из этого ,отеле можно не заботится?
И CS , Сравнение не совсем подходящее,...нет глубины восприятия..
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 10:08:
Ты употребляешь вещества,наркотики,алкг, табак?
«Вещества» — имеют ряд негативных последствий. Одно из самых опасных из них — это невозможность осознанного удержания восприятия. Вред сильнее пользы. Психоделический опыт с веществами нам не требуется.
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 10:08:
исходя из этого ,отеле можно не заботится?
Это твой вывод. В нашей практике забота о теле играет важную роль.
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 10:08:
И CS , Сравнение не совсем подходящее,...нет глубины восприятия..
В этом примере нет претензии на глубину. По факту это лишь ссылка на книгу, намёк, который позволит почитать на эту тему тексты, такую глубину содержащие. А как их интерпретировать решать надо будет самостоятельно.
Henson, 1 августа 2017г., 20:46:
Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас в неожиданной встрече с неизвестным.
Личная сила — это чувство. Что-то вроде ощущение удачи или счастья. Можно назвать её настроением. Воин — это охотник за силой. На неё необходимо охотиться и накапливать в течении целой жизни борьбы.
Ядром нашего существа является акт восприятия, а магической тайной нашего бытия — акт осознания. Восприятие и осознание является обособленной нерасчленимой функциональной единицей.
так скажи Дон Хуан в орла превращался ,или его всё-таки глючело.. и Кастанеду заодно????
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 10:09:
так скажи Дон Хуан в орла превращался ,или его всё-таки глючело.. и Кастанеду заодно????
А фокусник действительно распиливает людей пополам? Всё что описано в книгах — это практика работы с восприятием. «Фокусы» с превращениями завязаны на его изменение. Человек «ставший» птицей, всё равно человек. 

Вас ведь не удивляет, когда в материалах ВП СССР написано всякое про различение. И примеры, когда в упор смотришь на что-то и не видишь, тоже. Так чего ж вы всполошились в чуть более сложных примерах манипуляции восприятием?

Манипуляции с восприятием в отношении антрополога Кастанеды необходимы были для разрушения привычной ему картины мира. Это пример индивидуального подхода. В вашем случае выход за границы «собственного я» будет другим, если вообще будет.
Тоесть нет…
а зачем писать,и тогда Дон Хуан превратился в орла...(я уж не помню где это было,может в той книге где он говорит ,"если тело пирдит ,значит оно живое,"потом он засмеялся)
И таких примеров много...
Тоесть буквально , перевоплотился?
Обман...лож
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:09:
Тоесть нет…
Такого не говорю. В любом случае, для однозначных суждений не достаточно оснований.

Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:09:
а зачем писать,и тогда Дон Хуан превратился в орла.. (я уж не помню где это было
Тоже не помню такого. Такое точно было? Поищи и вместе попробуем понять контекст.

Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:09:
И таких примеров много...
Таких, где ты уже не помнишь?
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:09:
может в той книге где он говорит ,"если тело пирдит ,значит оно живое,"потом он засмеялся
А как насчёт погружения в галактическое влагалище? Это тоже тема табу? Не комплексуешь с девочками о таких вещах говорить?
Henson, 1 августа 2017г., 21:32:
Плохо, это нарушает задумку. Может быть такое впечатление складывается лишь в начале. В перспективе рабочие группы должны возникать и работать без нашего участия. Хенсон должен будет исчезнуть.
он никуда не исчезнет,это твоё альтер эго...
Либо сам ,ты.
от себя не убежать...любимого
Так а что в теории ,и практике, описанных в книгах Кастанеды ,лож а что правда?
Как понять ?
ты как различаешь?
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:12:
Так а что в теории ,и практике, описанных в книгах Кастанеды ,лож а что правда?
Только дурак рассуждает в категориях «да/нет». Не надо ни во что верить с этих позиций. Примени полученное знание на практике. В конце концов именно практика — критерий истины. Путь воина — штука несложная (но это только для мальчиков). Другие практики не сложнее.
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:12:
ты как различаешь?
Прежде чем что-либо практиковать, все 16 книг были прочитаны по два три раза, а также доступные книги исследователей и критиков. На это ушло примерно два года, но оно того стоило. Целостная картина материалов — крайне важная штука. Большинство критиков — полная фигня, что-то толковое написано у Ксендзюка, остальные читать по второму разу желания не было.

 
Henson, 2 августа 2017г., 15:06:
Становление-ЧТСП, 2 августа 2017г., 14:09:
может в той книге где он говорит ,"если тело пирдит ,значит оно живое,"потом он засмеялся
А как насчёт погружения в галактическое влагалище? Это тоже тема табу? Не комплексуешь с девочками о таких вещах говорить?
дело не в комплексах,по этой анологии ,можно сказать :ты не любишь геев? -да утебя комплекс ...
А в нравственности,в конечном итоге...
А этот пример , всплыл  да и только...
Становление-ЧТСП, 3 августа 2017г., 08:38:
А этот пример , всплыл  да и только...
В книгах довольно много специфичного юмора. Это помогает преодолевать трудности.
Звучит как навешивание ярлыков. Не надо загонять себя в границы, тем более такие.
В данном случае мы рассматриваем то, что подразумевается у тебя. Это же твоё утверждение.
Henson, 3 августа 2017г., 11:35:
В данном случае мы рассматриваем то, что подразумевается у тебя. Это же твоё утверждение.
ты мастер съезда,с вопроса...
ладно на мой взгляд,сила в духовном смысле,это обобщение, квентисенция таких понятий как;внимательность ,воля, намерения.
Примерно так
Становление-ЧТСП, 3 августа 2017г., 13:49:
ты мастер съезда,с вопроса...
В естественном языке есть много умолчаний. Точный, с точки зрения логики, текст будет резать слух, но он необходим когда мы детально погружаемся в вопрос. 

Я понимаю, что пояснять «очевидные» вещи порой бывает невыносимо скучно. Но без этого никак. Особенно с агрессивно настроенным собеседником, который вместо поиска нового знания хочет подловить собеседника.

Можно ли в трёх тезисах описать суть шестнадцати книг? А суть собственного я? Вопрос неоднозначный. В нашей ситуации подобное упрощение — это путь к искажениям. Моя точка зрения, и критики КК с ней могут не согласится, состоит в том, что центральной идеей этих материалов является энергетическая модель вселенной. Всё остальное — следствия и способы эффективного использования получаемого знания.

Определение силы дано в одной из приведённых цитат. Подробнее его можно раскрыть при прочтении книг. При этом важно понимать, что это лишь способ говорить. В зависимости от познаний человека терминология будет отличаться. Для примера, простые числа проходят и в начальных классах школы и в ВУЗе, но говорят при этом совершенно о разных вещах. И терминологию используют разную. Речь не идёт об уровнях посвящения, наоборот, вся информация открыта. Но лишь о доступности в понимании. Насколько, например, вам понятна эта знаменитая теорема о гомоморфизме:
Гомоморфный образ группы изоморфен ее факторгруппе по ядру гомоморфизма.
Уровень пользы от новых знаний зависит от уже имеющегося знания. Поэтому так сложно порой бывает выразить «своими словами» что-нибудь уже ставшее простым и очевидным.

Становление-ЧТСП, 3 августа 2017г., 13:49:
ладно на мой взгляд,сила в духовном смысле,это обобщение, квентисенция таких понятий как;внимательность ,воля, намерения.
Примерно так
Вот об этом и речь. Твоё определение «личной силы» слишком «твоё». Слишком «своими словами». Разумеется можно найти параллели и сказать «да». Но это «да» с высокой вероятностью будет использовано в смысле, который появится из умолчаний.
Henson, 3 августа 2017г., 11:34:
Звучит как навешивание ярлыков. Не надо загонять себя в границы, тем более такие.
спасибо,я значит в границах,а ты свободный...
Ну-ну
Становление-ЧТСП, 3 августа 2017г., 13:51:
спасибо,я значит в границах,а ты свободный...
Вывод поспешен. С моей стороны таких утверждений нет. Всё-таки есть разница между «загонять» и «загнать».

Страницы

Добавить комментарий

Новые комментарии